Černé ovce - Průkaz ZTP

17:35 Černé ovce
Kateřina STIBALOVÁ, moderátorka

Hezký podvečer. Všichni dobře víme, jak těžké je někdy sehnat místo na zaparkování. Po dlouhém kroužení parkovištěm často raději odněkud dojdeme pěšky. Co ale lidé, kteří mají s chůzí problém? Jak těžké je pro ně získat nárok na stání pro invalidy?

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Do jaký vzdálenosti vy dojdete?

Miroslav KALMAN, senior

5 metrů.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Kolik jste schopná ujít?

Marie KALMANOVÁ, seniorka

3 metry.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Marii Kalmanové je 86 let a jejímu manželovi Miroslavu Kalmanovi je 80. Oba mají potíže s pohybem a oba dva si proto v květnu minulého roku zažádali na úřadě práce v Karviné o přiznání průkazu ZTP. Chtěli parkovací kartu, aby mohli zaparkovat na místech pro osoby se zdravotním postižením.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Abychom mohli parkovat blízko vchodu, blízko dveří, abych to neměla daleko, protože na parkoviště, i kdyby tam bylo místo na parkovišti, tak já bych to nedošla tam. Ty moje nohy mi neslouží.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Do měsíce jim z úřadu přišla odpověď. Žádosti byly zamítnuty.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

To je veliké zklamání a říkám si, vždyť jsem po tom státu vlastně nic nechtěla. Po nikom nic. Já jsem nemocná nikdy nebyla, že bych využívala nějakých nemocenských nebo něco. Nic.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Průkaz ZTP se uděluje na základě zdravotního stavu. A jak na tom tedy manželé jsou?

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Já se musím takto opřít, když něco dělám tady, protože bych to těžko zvládla.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Paní Kalmanová prodělala v roce 2018 boreliózu. Kvůli nemoci dokonce na čas ochrnula.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Dva roky jsem byla na vozíku, já jsem nemohla chodit, já jsem se nepostavila na nohy. Já kdybych se postavila, tak v tu ránu jsem dole.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Potíže dělá paní Kalmanové především pravá noha.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Od kotníku dolů to chodidlo, to mám mrtvé. Však, podívejte se. Já neobuju plnou botu. Já musím mít sandály. Já mám jedině sandály. Kdybych si vzala tu plnou botu, tak jak neohnu prsty, tak ony se mi ohnou pod chodidlo a je konec.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Chodíte třeba na procházky?

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Vůbec. Můj svět je, že se dívám z okna anebo televize.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Pan Kalman také žádal o průkaz ZTP. Po prodělané nehodě má problémy s páteří. Před lety u něj lékaři odhalili rakovinu střev. Po operaci má vývod.

Miroslav KALMAN, senior

20 metrů anebo s berlami. Ale už potřebuju si oddechnout.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Takže 86letá paní Kalmanová ujde s berlemi podle svých slov maximálně 3 metry. Její osmdesátiletý manžel 20 metrů. Ale podle úřadu práce v Karviné nárok na průkaz ZTP nemají. V odpovědi na žádost pana Kalmana stojí:

redaktorka; citace: Rozhodnutí z 24. 6. 2022, Úřad práce ČR - Krajská pobočka v Ostravě

Nejde o osobu se zdravotním postižením, které podstatně omezuje její schopnost pohyblivosti nebo orientace.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

A paní Kalmanové napsali:

redaktorka; citace: Rozhodnutí z 21. 6. 2022, Úřad práce ČR - Krajská pobočka v Ostravě

Nejde o osobu s těžkým funkčním postižením pohyblivosti nebo orientace.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Viděl vás nějaký posudkový lékař?

Miroslav KALMAN, senior

Ne. Nikdo. Nikdo mě neviděl, žádný posudkový lékař ani nic.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Vás nějaký posudkový lékař viděl?

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Ne. Mě žádný posudkový lékař neviděl.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

V současném systému 95 % žadatelů nevidí vůbec posudkový lékař, podklady posudkovému lékaři připravují odborní asistenti pouze a on rozhodne na základě jejich dobrozdání a dá razítko a podpis.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Na to, proč oběma seniorům žádosti zamítli, aniž by je viděl posudkový lékař, jsme se chtěli zeptat přímo na úřadě práce v Karviné. Rozhovor nám ale nedali a odkázali nás na tiskovou mluvčí. Dobrý den, prosím vás, já jsem se z České televize, já se jdu zeptat, já jsem sem psala s žádostí o rozhovor. A teďka tady jsem zrovna v Karviné, tak jestli náhodou... Ne.

zaměstnanec ÚP v Karviné

Nevím nic.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

No jasně, ale jestli bych nemohla s někým mluvit. Nemohla?

zaměstnanec ÚP v Karviné

Volali mi teďko, nechce s váma nikdo mluvit.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Vám volali teďka, že se mnou nikdo nechce mluvit. Aha. A co nám napsala tisková mluvčí? Prý úřad práce prostě vychází z posudku o zdravotním stavu žadatele. A ten dělá Okresní správa sociálního zabezpečení.

redaktorka; citace: Kateřina BERÁNKOVÁ, mluvčí Úřadu práce ČR

Pro podrobnosti je tedy potřeba obrátit se na kolegy z České správy sociálního zabezpečení.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Tak jsme se na kolegy z České správy sociálního zabezpečení obrátili. Volali jsme přímo na oddělení lékařské posudkové služby v Karviné.

Blanka MIKLÍKOVÁ, vedoucí, Oddělení lékařské posudkové služby OSSZ Karviná

No, my nekomunikujeme jako posudková služba s televizí.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Opět nás odkázali na tiskové oddělení, ale ani tam s námi rozhovor natočit nechtěli.

Jitka DRMOLOVÁ, mluvčí, Česká správa sociálního zabezpečení

Myslím si, že rozhovor dávat nebudeme, že vám pošleme písemné vyjádření.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Následně nám napsali:

redaktorka; citace: Jitka DRMOLOVÁ, mluvčí, Česká správa sociálního zabezpečení

Ze zákona nevyplývá povinnost osobního vyšetření klienta ze strany posudkového lékaře,. Posudkový lékař vychází z doložené zdravotnické dokumentace.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

V zamítnutí žádosti paní Kalmanové upozorňuje úřad práce i na to, že už má několik let uznaný průkaz s označením TP, takže má třeba nárok na to, sednout si na vyhrazené místo v hromadné dopravě. Asi tím chtěli říct, že by jí to mělo stačit.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Jenže já do toho autobusu, tam jsou dost vysoké ty schody, taky nevlezu.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Průkaz TP je v zásadě k ničemu. Má význam, když je to průkaz ZTP nebo ZTP/P, kdy k němu má člověk nárok dostat i ten parkovací průkaz a ten má pak s sebou zákonem stanovené benefity, především v těch místech k parkování, takže si může člověk dokonce požádat o parkovací místo u svého bydliště na konkrétní svoje auto.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Průkaz ZTP by manželům usnadnil hlavně cesty k lékaři nebo na nákup. Anebo třeba na pedikúru, kam musí každé dva měsíce ze zdravotních důvodů chodit.

Miroslav KALMAN, senior

Nahoře byly dvě parkovací místa pro invalidy a já manželku /nesrozumitelné/ nahoru ke dveřím, já musím sjet autem dolů na to parkoviště, protože tam nemůžu parkovat, a přes celé parkoviště zase nazpět se vracet, abych mohl jít na to nehtové. A zas jedu potom pro manželku a jedeme domů.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

To, že posudkový lékař manžele neviděl, už víme. A co by možná odhalil, kdyby si je pozval na kontrolu? Oba dva seniory jsme vzali na prohlídku a rentgenové vyšetření do karvinské nemocnice, kde je prohlédl primář ortopedie.

Martin HOLINKA, primář, ortopedické oddělení, Nemocnice Karviná-Ráj

Zkuste přitáhnout špičky takhle k hlavě, jakoby proti mně zatlačit. A tady tahleta vůbec nejde, jo? Ne. Zvednete nahoru nohu? Dobré a zkuste položit a zkuste to samé ještě s tou druhou. To nejde. Paní Kalmanová má takové pokročilé degenerativní změny bederní páteře, zároveň artrózu kyčelních klubů třetího stupně s omezením rozsahu hybnosti a bolestmi, stejně tak je podobný nález na kolenních klubech, teda opět artróza kolenních kloubů třetího stupně.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

A co pravá noha, která paní Kalmanovou tolik trápí?

Martin HOLINKA, primář, ortopedické oddělení, Nemocnice Karviná-Ráj

V podstatě ten zánět těmi boreliemi postihl nervové zásobení svalstva dolních končetin, a tím pádem ta noha a ty svaly přestaly pracovat a fungovat. Končetina v tento okamžik tak, jak já jsem paní vyšetřil, tak není funkční.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

A jak dopadlo vyšetření pana Kalmana?

Martin HOLINKA, primář, ortopedické oddělení, Nemocnice Karviná-Ráj

Kupodivu musím říct, že ten nález je skoro totožný jako u paní Kalmanové. Jsou tam těžké degenerativní změny páteře, je tam artróza kyčelních kloubů třetího stupně a i artróza kolních kloubů taky třetího stupně. V podstatě tady tyhlety stavy už jsou určené k výměně toho kloubu, to znamená k operační léčbě.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Když přišlo manželům Kalmanovým zamítnutí žádostí, poslali na Ministerstvo práce a sociálních věcí odvolání. A výsledek? Ministerstvo souhlasilo s úřadem práce v Karviné. Ani jeden z manželů prý nemá na průkaz ZTP nárok.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Já se domnívám i vzhledem k věku, že oba dva ti manželé mají nárok na průkaz ZTP. Já myslím, že v určitém věku, tady je to 80 let, že opravdu už musí se také při tom posudku brát nejenom ten aktuální zdravotní stav, ale zároveň musí se brát v úvahu i ty změny, které jsou přirozené, které jsou součástí změny každého z nás vzhledem k věku a které nepochybně musí vést ke snížení mobility.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Ministerstvo práce a sociálních věcí jsme požádali o rozhovor na kameru. Zajímalo nás především to, proč odvolání zamítli, aniž by seniory viděl posudkový lékař. I ministerstvo rozhovor na kameru odmítlo.

Jaroslava SLADKÁ, odbor komunikace, Ministerstvo práce a sociálních věcí ČR

No, tak to asi bohužel jako možná nebude, protože tam k tomu nejsou jako důvody, něco obhajovat. Tam je to úplně jasný podle zákona všechno.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

V písemném vyjádření nám napsali, že není nutné žadatele vidět, pokud mají dost lékařských zpráv. A podle jakých zpráv rozhodovali? U paní Kalmanové na základě zprávy z rehabilitace a neurologie, které byly v tu dobu už rok staré, a podle květnového nálezu její praktické doktorky.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Paní doktorka se mě ptala akorát telefonicky, kolik ujdu, jestli ještě mám vozík, jsem říkala, že ne, že vozík ne, že mám už jenom berle, ale že tak ujdu těch ty 3 metry, nanejvýš 5 metrů, ale že musím odpočívat.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

I lékařské zprávy pana Kalmana byly staršího data. Nejnovější byla květnová zpráva od jeho praktické doktorky.

redaktorka; citace: Rozhodnutí z 22. 9. 2022, Ministerstvo práce a sociálních věcí

Dle nálezu praktické lékařky dr. Tomalové odvolatel nyní jezdí na kole, stará se i o manželku, chodí nakupovat, zastává starost o domácnost.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Vaše doktorka tady píše, že jezdíte na kole.

Miroslav KALMAN, senior

To není pravda, já nevím, já jsem byl i za ní. Kde to vzala? A ta mladá doktorka, co tam dělá tu atestaci u ní, tak ta říkala, pane Kalman, to tam asi poslali staré papíry.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

To, že se prostě stala chyba a z ordinace poslali staré dokumenty, nám paní dr. Tomalová potvrdila i v telefonickém rozhovoru.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

V odvolacím řízení mělo MPSV pozvat klienty na nové posouzení a rozhodnout na základě posouzení a ne dokumentace. My trváme na tom, že by mělo být komisní posuzování, kde by byli i další odborníci, a klient nebo žadatel by měl být vždy pozván na jednání takové komise.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Podáme si tu žádost znovu.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

Oba dva.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Oba dva. Jistěže oba dva.

Jana GERLEOVÁ, redaktorka

K žádosti by měli manželé tentokrát hlavně přidat co možná nejnovější lékařské zprávy. A to pro případ, že by je posudkový lékař nechtěl vidět osobně.

Marie KALMANOVÁ, seniorka

Bych byla ráda, kdyby to nám dali, usnadnili, protože každý si říká, starý člověk, ten může jít do starého železa. No, ale my taky ještě si chcem trochu požít.

Kateřina STIBALOVÁ, moderátorka

Pro tento týden od nás všechno. I o víkendu ale můžete čerpat informace z Černých ovcí. Všechny naše reportáže najdete na iVysílání České televize nebo přímo na stránkách pořadu. Na viděnou zase v pondělí.