Černé ovce - Překážky

 
ČT 1

17:35 Černé ovce

 
Iveta FIALOVÁ, moderátorka

Dobrý podvečer. Chyby projektantů a stavbařů, nevhodně umístěné některé stojany nebo restaurační zahrádky. My si to možná neuvědomíme, ale nevidomí lidé ano. A dost jim to komplikuje život. A tak o tom musíme mluvit.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Pokud párkrát narazím na překážku, která tam být nemá, no, tak mě to odrazuje a některé slabší povahy z nás nevidomých a slabozrakých zůstanou doma a raději hledají asistenci, to je ale velice nedůstojné a velice špatný pocit, být tak závislý.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Nevidomí lidé totiž při chůzi využívají tzv. přirozenou vodicí linii, což jsou většinou zdi a domy. Jak by měla taková vodicí linie vypadat, upravuje vyhláška stavebního zákona a my jsme o ní mluvili už v roce 2011.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Neměly by na ní být překážky. Jakákoliv překážka, kterou mi nemůže zachytit bílá hůl, nebo když je příliš veliká, zasahuje do průchozího profilu, nesmí z té zdi nebo jinak do toho průchozího profilu zasahovat víc než 20 cm.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

V praxi přirozenou vodicí linii často něco narušuje. Vystavené zboží, zahrádky restaurací nebo obyčejné lavičky. Na takové jsme loni upozornili na pražském náměstí Jiřího z Poděbrad. Ale tady je pro nevidomého další problém. Kdyby on chtěl jít tady vlastně podle přirozené vodicí linie, je to obrubník, vlastně rozhraní mezi trávou a chodníkem a vy tam máte zase špatně umístěné lavičky.

Ondřej RUT, místostarosta MČ Praha 3 /Zelení a nezávislí/

Tak touhletou otázkou jste mě zaskočila. Já nemám na starosti zeleň a nedokážu na to odpovědět, proč jsou ty lavičky, pokud už je tam připravena ta zpevněná plocha, proč jsou vlastně na tom chodníku, a na to se podívám a dost možná je to k okamžité nápravě.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Když jsme se za rok na místo vrátili, lavičky byly opravdu přesunuty. Nejen nepříjemný, ale i nebezpečný může být pro nevidomé i špatně označený zábor.

František BRAŠNA, vedoucí Metodického centra odstraňování bariér, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

To má být pravděpodobně zábor staveniště, takže by to měla být tuhá nepřevratná konstrukce, protože vlastně v tu chvilku, pokud ten prvek má fungovat jako bezpečnostní, tak vlastně by měl zajistit, aby se ten člověk, samozřejmě z pohledu našeho nevědomí slabozraký, neměl dostat do prostoru stavby, nedejbůh výkopu. Prostě tenhleten pásek toto nezajistí, v lepším případě se jenom roztrhne a je tam problém.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Vodicí linii nevidomých často narušují nevhodně umístěné stojany pro kola a koloběžky. Jeden takový jsme našli přímo u pražského magistrátu.

František BRAŠNA, vedoucí Metodického centra odstraňování bariér, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Skončíte mezi nimi, pokud je nepoškodíte, tak si určitě ublížíte sami.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Na další nebezpečný stojan jsme narazili na Proseku, kde na prostranství před poliklinikou úplně chybí vodicí linie pro nevidomé.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Využívám tady ty sloupy a lavičky, které jsou tu v řadě. To je nepříjemné. Špatně se to hůlkou zkoumá, sám o sobě už se s hůlkou bílou špatně zjistí, takže můžu do něj drcnout, a pokud je tam bicykl, tak je to ještě horší, protože tam opravdu se o něj mohu zranit.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Ten stojan patří poliklinice?

Tomáš KLADÍVKO, ředitel, Poliklinika Prosek, a.s.

Ano, ten je náš a my teď po zkušenostech, jak jsme se dozvěděli od nevidomých, že překáží v jejich trase, tak ho určitě dáme někam jinam. Myslím, že stačí nám vždycky říct, když je nějaký problém, my se snažíme ho hned odstranit.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Kromě stojanů na kola a koloběžky se v naučené cestě nevidomých často vyskytují i reklamní stojany.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

A tady už je něco, co...

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Cedule, ano, reklamní cedule.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

No a navíc je to reklamní cedule, to vůbec nejenom na nádraží by na takovýchto místech, na těch vodicích liniích neměly být.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

V Benešově nedaleko vlakového nádraží jsme našli mnohem větší nebezpečí než reklamní stojan. Pozor, pane Dudře. Je to nebezpečné, tohle.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

No, je, protože je to proti obličeji a hůlka to nemůže zjistit, páč ten sloupek je šikmo.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

A když figurant pokračoval dál, po pár metrech ho čekalo další nepříjemné překvapení.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

No a ťuknul jsem si, opravdu je to velice ostrý.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Tady je dopravní značka, pane Dudře, pozor na hlavu, bohužel.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

No, je nízko.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Právě na benešovský autobusový terminál, který byl zkolaudovaný teprve před dvěma lety, nás upozornili místní nevidomí i špatně vidící. Nedokáží se na něm totiž orientovat.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Stavební předpisy to velice přesně popisují. Počínaje zákonem, který říká, které stavby mají být bez bariérově přístupné, no a příslušná prováděcí vyhláška z toho zákona potom popisuje, jak, takže ten projektant by to měl pak udělat tak, aby i pro ty zcela nevidomé ta orientační situace byla zvládnutelná.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Například hned u vchodu je akustický orientační systém, který sice funguje, ale nahrávka nevidomým v orientaci vůbec nepomůže.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

/ukázka/

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Takže dostal jste nějakou informaci?

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Tato informace je nesmyslná. Ta tam vůbec nepatří.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Takže co byste teď udělal?

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

To bych si nevěděl vůbec rady a musel bych požádat někoho o pomoc.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Jakou informaci byste tady měl dostat?

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

No, měl bych se především z orientačního majáčku, který si spustím vysílačkou, dozvědět, kde jsem a kudy dál, jaká je dál trasa. Popis té trasy.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

A právě na to si stěžuje Miroslav Krejčí, nevidomý, který bydlí u Benešova a autobusový terminál využívá. Zatím jen s cizí pomocí.

Miroslav KREJČÍ, nevidomý

Jakoby všechno splývá se vším. V podstatě pro mě to je všechno rovná plocha a je těžké rozeznat prostě jednotlivé prvky.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Signální pás musí být totiž od okolní dlažby oddělen hladkou plochou tak, aby ho nevidomí bezpečně nahmatali. Nahmatáte ho?

Miroslav KREJČÍ, nevidomý

Tohle je právě těžký, protože chybí ta mezilinie. Ale kam dojdu? Jo, vidíte, tady to klesá a já v podstatě nevím, kde jsem.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Nevidomí se tak může velmi snadno dostat mezi autobusy. Tady rozlišíte, že jsou dvě různé dlažby?

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

No, šátrám a nerozliším. Nebyl dodržen takzvaný technický návod pro dláždění takovouhle dlažbou. Ta má být ohraničena hladkým pásem, aby ta hůlka zřetelně ucítila ten rozdíl.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Jen o pár metrů dál na dalším nástupišti je ale dlažba v pořádku.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Ano, /nesrozumitelné/ signální pás a tady na tomto místě je dobře zjistitelný holí bílou.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Takže tady víte, že jste na nástupišti.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Takže tady vím, že jsem na nástupišti, ano.

Miroslav KREJČÍ, nevidomý

Když mi řekli, že podívejte se na pětku, tak jsem okamžitě reagoval tak, že takhle by to mělo vypadat.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Takhle by to mělo vypadat všude. Další chybou, kterou už známe z jiných nádraží, je to, že nevidomý vůbec nezjistí, na kterém nástupišti právě stojí.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

To bych se měl dozvědět dříve z nějakého orientačního majáčku nebo na sloupku by měl být nějak na definovaném místě štítek, kde by to číslo bylo reliéfně a Braillovým písmem vyznačeno. No, tak tím definovaným místem by mohlo být tady tohleto a není to tam. Ani na druhé straně.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Čísla některých nástupišť jsou dokonce nepřehledná i pro vidící.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Tady je právě, pane Dudře, označník tady vůbec není, je tady pouze číslo 5, které je zavěšeno úplně nahoře, což si nevšimnu ani já.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Takže bohužel. Tak nevidomý je tady v koncích, to zkrátka nenajde.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Jak je vůbec možné na takovém nástupiště pro nevidomého se pohybovat?

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Když tu není často, tak to nejde zkrátka. Nevidí, takže se orientovat nemůže.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Do problémů se na autobusovém nádraží v Benešově dostane i nevidomý, který potřebuje na toaletu.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Abych našel záchod, tak především musí být označen majáčkem. Jo, to říká i předpis tedy.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Je tady označen majáčkem?

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

A není. Není. To, co se nám ozývá, je jiný majáček, který nás navádí někam jinam. A navíc na dveřích na správném místě nad klikou by měla být reliéfní destička, která by říkala, zdali je to pro ženy, pro muže.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Tady když si sáhneme, tak tady žádná destička není.  Všechny problémy a nedostatky jsme oznámili místostarostovi, který se na místo přišel podívat.

Roman TICHOVSKÝ, místostarosta města Benešov /ODS/

My jsme samozřejmě postavili podle dokumentace, naprojektovali, postavili, zkolaudovali, všechno vlastně proběhlo a teprve po kolaudaci, když to šlo do provozu, tak se začaly objevovat tyhlety připomínky.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Budete je nějak řešit?

Roman TICHOVSKÝ, místostarosta města Benešov /ODS/

No, budeme, určitě, akorát potřebujeme samozřejmě k tomu pomoc těch nevidomých, abysme věděli jako, kde konkrétně co je potřeba v podstatě udělat a namluvit.

Viktor DUDR, Sjednocená organizace nevidomých a slabozrakých ČR

Musím než poděkovat, jsem hrozně rád, že jsme se setkali s takovýmhle přístupem, a budeme čekat, že se to lepší tak, aby to tady samostatně užívat šlo poslepu a se špatným zrakem.

Kristýna AUGUSTOVÁ, redaktorka

Jak se podaří situaci na autobusovém nádraží v Benešově vyřešit, se určitě přijedeme podívat.

Klíčová slova: