Aneta Snopová, moderátorka:
V posledních měsících se v Česku objevilo několik případů nelegálních domovů pro seniory. Staří lidé, v nichž jede často v nevyhovujících hygienických podmínkách, dostávali nedostatečnou stravu a někteří skončili až v péči lékařů. Podle ombudsmana přitom nelegálních domovů pro seniory může být u nás až 150. Nám se podařilo dostat přímo do dvou domovů, ve kterých dlouhodobě žijí desítky seniorů, ačkoliv zařízení nemají povinnou registraci. Jeden z nich přitom za tamní podmínky kritizuje úřad ombudsmana. Jak to tam vypadá?
Josef Břeň, klient ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj
Já se akorát vyspím a jsem celej den venku.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Jako že se vám tam nelíbí na tý cimře, jo?
Josef Břeň, klient ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj
Ne.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Josef Břeň celý život pracoval jako řidič náklaďáku. Rozvedl se, zůstal sám.
Josef Břeň, klient ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj
Já jsem byl ve špitále s nohama a pak jsem se objevil tady.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Jak se sem dostal, si už nepamatuje. Je jedním ze dvou desítek klientů zařízení v bývalém hotelu, pojmenovaném po zdejším zachránci Židů z dob druhé světové války Oskaru Schindlerovi. Bydlí tu zhruba dvě desítky lidí, vesměs seniorů, aniž by ale provozovatel měl zákonnou registraci. Schindlerův háj byl jedním ze tří podobných zařízení, na která letos v červnu upozornil ve své zprávě zástupce ombudsmana Vít Alexander Schorm.
zpráva zástupce ombudsmana a dětského ombudsmana Víta Alexandera Schorma
Deky klientů byly propálené od cigaret. Nábytek pokrývaly skvrny, možná od moči, jak naznačil jeden z pečujících. Stěny v přízemí se vlivem vlhkosti loupaly, část toalet byla velmi zanesená. Určité části budovy prostupoval silný zápach. Zařízení nesplňovalo ani požární předpisy.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
A tak jsme se sami chtěli přesvědčit, jak to v bývalém hotelu vypadá. Klienti jsou na pokoji po jednom nebo po dvou a společenská místnost je v bývalé restauraci hotelu, kde je k dispozici i piano. Nikdo ale na něj teď nehraje. A co děláte takhle večer a podobně?
Karel Hrstka, klient ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj
Takhle přes den spíme.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
A večer?
Karel Hrstka, klient ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj
Večer taky spíme.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Jak dlouho tady bydlíte?
Irena, klientka ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj:
Rok.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
A jak se vám tady líbí?
Irena, klientka ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj:
Dobrý. Lidi jsou příjemný, pečovatelé, pan vedoucí…
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Tím je Leoš Mikulecký a současně je i provozním, řidičem a údržbářem, který spravuje, co je právě potřeba. Zdraví tu hlídají praktičtí lékaři a na péči mají klienti smlouvy přímo s asistenty sociální péče, kteří zde drží stálé služby. Ti také inkasují státní příspěvky na péči o odstupňované podle druhu postižení od 1 300 do 27 000 korun měsíčně. Mikulecký požaduje měsíčně za každého klienta 15 000 korun.
Leoš Mikulecký, jednatel společnosti LEXAMI provozující ubytovnu Schindlerův háj
Já od začátku říkám pořád jednu a tu samou věc, že lidem poskytuju ubytování, stravu, na to mám živnostenské oprávnění a neposkytuju sociální službu.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Každý z těch nejpostiženějších, kterých je tu ze dvou desítek zhruba polovina, by pak měl dohromady platit od 30 do 42 000. Krajský úřad pardubického kraje považuje Schindlerův háj za nelegální sociální službu.
Helena Zahálková, vedoucí odboru sociálních věcí Pardubického kraje
Samozřejmě za nás to není správné, protože jsou tam i klienti, kteří jsou s třetím, čtvrtým příspěvkem na péči a tito lidé by měli být v klasických domovech pro seniory nebo domovech se zvláštním režimem.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Kraj vyzývá provozovatele, aby si podal žádost o registraci. Mikulecký to považuje za nereálné.
Leoš Mikulecký, jednatel společnosti LEXAMI provozující ubytovnu Schindlerův háj
Tam by to znamenalo přiknout další zaměstnance a to prostě bych nebyl schopen ufinancovat. Další věci jsou úpravy té budovy.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Do bývalého hotelu Schindlerův háj se domov přestěhoval z Pohodlí u Litomyšle. Některé mapy tuto lokalitu stále uvádí jako zařízení pro seniory. Ani tento domov nebyl registrovaný a po směně majitelů skončil v dluzích. Objevily se výpovědi ošetřovatelů o špatném zacházení s klienty a hladovění. Pan Mikulecký tam určitou dobu působil jako zaměstnanec.
Leoš Mikulecký, jednatel společnosti LEXAMI provozující ubytovnu Schindlerův háj
Kvalita té stravy byla znát, protože se vařilo z nejlevnějších surovin, byly těstoviny tisíckrát jinak, zapečený a tak. Jo, to už bylo čistý zoufalství.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Když se pak v roce 2021 domov stěhoval do Svitav, byl starosta David Šimek pro. Ale s podmínkou, že zařízení bude odebírat stravu ze zdejší nemocnice. A tak tomu i je. Starosta ví, že domov funguje bez potřebných povolení, přitom se ale obává, co s klienty, kdyby jeho provozovatel skončil.
David Šimek, senátor a starosta města Svitavy /nestr. za KDU-ČSL/
Jsme svým způsobem rádi, že takovéto zařízení existuje, protože je o lidi tohoto typu postaráno, nejsou to lidé, kteří by měli skončit na ulici a být klasickými bezdomovci.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Úřad zástupce ombudsmana přitom dal provozovateli čas k nápravě nedostatků. Komunikoval s ním a svou zprávu zveřejnil až po dvou letech od provedené kontroly.
Vít Alexander Schorm, zástupce ombudsmana a dětský ombudsman
Tam, kde ten dialog se zařízením nefunguje, a u těchto neregistrovaných zařízeních to tak často bývá, tak v nějakém okamžiku sáhneme k něčemu, co označujeme jako sankce, to znamená, že o tom případu informujeme veřejnost.
Leoš Mikulecký, jednatel společnosti LEXAMI provozující ubytovnu Schindlerův háj
V té komunikaci jsem zmiňoval věci, které napravujeme, ale taky jsem vždycky zmiňoval ty důvody, proč ta registrace není možná.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Kauza kolem Schindlerova háje nakonec dospěla až k policejnímu šetření kvůli podezření z neoprávněného podnikání.
Tomáš Dub, mluvčí KŘP Pardubického kraje:
Pokud by bylo zjištěno poskytování služeb ve větším rozsahu, hrozí poskytovateli za trestný čin neoprávněné podnikání až dvouletý trest odnětí svobody nebo zákaz činnosti.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Ohlas vyvolal letos na jaře případ ze středních Čech. Policisté objevili přes 20 zanedbaných lidí staršího věku v domově s pečovatelskou službou U Stromu ve Lhotě u Kladna. Záchranáři jim museli poskytnout jídlo a základní péči. Sanitky je nakonec rozvezly do jiných zařízení.
ukázka:
Penzion měl podle středočeského krajského úřadu poskytovat pečovatelské služby nelegálně. V minulosti majitel provozoval dvě podobná zařízení. Na obě mu ale úřady povolení odebraly a na třetí, penzion U Stromu, ho ani nikdy neměl.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
A rovněž bez registrace už zhruba rok funguje zařízení v jihočeských Muticích, kam jsme se také vypravili.
redaktorka:
Teď tu žije 17 lidí, nejčastěji ve věku 70 až 80 let. Ložnice mají nahoře, jídelnu a další zázemí potom v přízemí. Většina seniorů potřebuje k pohybu invalidní vozík.
Monika Melicharová, správkyně, Domov Mutice:
To hlavní zázemí je vlastně tady. Tady je i ta kuchyň, určitě, a tady se i vaří, takže můžete kouknout. Tady jsou pokoje taky rozdělený na dámský a pánský, tak tady třeba máme třílůžkovej a pánskej. Tady jsou pánové. Tady je záchod a koupelna je potom tady.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
O klienty tu pečuje registrovaná pečovatelská služba. Za pobyt platí částku v desítkách tisíc korun. Podle správce Lukáše Balíka jde o bydlení v rodinném domě, a tak registrace pobytového zařízení není nutná.
redaktorka:
Jak jsou tady ty lidi? Ty jsou tady na návštěvě, nebo…
Lukáš Balík, správce, Domov Mutice:
Ty lidi jsou tady na krátkodobým pobytu nebo odlehčovací službě, řekněme. Tu délku toho odlehčovacího pobytu si určuje ta rodina sama, že jo. Máme nějaký úkol, co máme splnit jako terénní pečovatelská služba. To znamená, tatínka rozhejbat, připravit ho k návratu domů. Takže jsou tu pouze na tu dobu, kdy potřebujou tu přípravu.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Jenže klientka, se kterou jsme mluvili, je tu už delší dobu a je prakticky nepohyblivá.
Vlasta Trgyňová, klientka:
Já jsem tady sedm měsíců, osm.
redaktorka:
Mně se hrozně líbila ta zahrada. Jak se vám líbí ta zahrada venku?
Vlasta Trgyňová, klientka:
Já ven nechodím. Protože sestřičky by mě musely tahat dolů.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Jihočeský kraj považuje Mutice za nelegální pobytovou službu a zahájil správní řízení. V tom hrozí pokuta až do 2 milionů korun.
Lucie Kozlová, náměstkyně hejtmana Jihočeského kraje /Naše Česko/
Teď bude následovat pokuta v několika set tisíc korunách. Ta registrace má svoje jasné zdůvodnění. Je to proto, aby vlastně příslušné orgány, jako je třeba Ministerstvo práce a sociálních věcí, Jihočeský kraj, mohly kontrolovat kvalitu péče a ekonomické hospodaření té služby.
Vít Alexander Schorm, zástupce ombudsmana a dětský ombudsman
My se tomu snažíme systematicky věnovat teď a z toho výzkumu nám vyšlo, že krajské úřady vědí asi o 50 zařízeních. My jsme si téměř jisti tím, že ten počet bude násobně vyšší, možná trojnásobný.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Desítky takových zařízení maskovaných často jako spolky jsou na jižní Moravě, například v okolí Kyjova. Před dvěma lety se jim obsáhle věnovala Česká televize. Získala tyto fotografie uvedené kvůli bezpečí zdrojů anonymně. Potíže potvrdili i lékaři, kteří klienty ošetřovali v tamní nemocnici.
Ľuboš Hasara, primář interního oddělení, Nemocnice Kyjov:
Přichází dehydratovaní, přichází schvácení, přichází z neošetřenými dekubity.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Přesto policie šetří spíše jednotky případů. Jeden takový skončil začátkem října v Brně nepodmíněným trestem půl roku vězení. Asistentka sociální péče Romana Kalandříková ho dostala za to, že seniory ubytovávala za úplatu ve svém rodinném domě. Předtím dvakrát od soudu odešla s podmínkou.
redaktorka:
Paní Kalandříková, budete se dovolávat? Můžeme se zeptat?
Romana Kalandříková, odsouzená:
Nebudu se k tomu vyjadřovat.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Asociace poskytovatelů sociálních služeb představila návod, jak s nelegální péčí bojovat. Třeba intenzivnějšími kontrolami a jasným ověřováním legálnosti poskytované služby. Na druhou stranu si dokáže představit i zjednodušení podmínek pro registraci.
Jiří Horecký, prezident Asociace poskytovatelů sociálních služeb ČR
Chceme to řešit i s těma hasičema, s tou hygienou a bavit se o zmírnění těch podmínek, které třeba by mohly bránit k tomu, že ten rodinný dům nesplňuje únikové nějaké cesty, ale přitom tam má jenom tři čtyři seniory.
David Pospíšil, náměstek ministra práce a sociálních věcí:
Aby vznikl malý domov, v tom problém není. Ale asi může být problém v tom, že když si někdo chce otevřít domov pro seniory v rodinném domě, kde do jednoho nebo dvou pokojů chce nastěhovat vícero klientů, tak samozřejmě takovýhle domov nikdy nezíská registraci, protože nebude odpovídat těm základním standardům.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
Jenže kde je poptávka, tam je i nabídka. Populace stárne a ne každý se zvládne a může starat o své blízké doma. Aktuálně v Česku chybí v různých typech domovů pro seniory 26 000 míst.
David Šimek, senátor a starosta města Svitavy /nestr. za KDU-ČSL/
Vidíme to sami i v městském domově důchodců, který provozuje městská společnost, že máme přibližně 70 lidí v zásobníku, kteří čekají na uvolněné lůžko.
Tomáš Vlach, redaktor ČT:
A nelegální zařízení tak mají i přes ne právě dobrou reputaci stále zájemce o pobyt.
Vlasta Trgyňová, klientka:
Jako jinak je tady hezky, no. Tak já jsem si zvykla. Ze začátku to bylo těžký.
Josef Břeň, klient ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj
Já jsem taky prostředí nikdy nebyl a pro mě to je takový divoký tady.
Vlasta Trgyňová, klientka:
Co děláte po večerech takhle?
Josef Břeň, klient ubytovny v bývalém hotelu Schindlerův háj
Sedím a koukám doblba, na zem, na podlahu.
Aneta Snopová, moderátorka:
Jak probíhal náš pokus natočit rozhovor s poslancem SPD Josefem Nerušilem, když jsme se ho chtěli ptát na jeho nepřiznaný byt? Více se o dnešní první reportáži dozvíte v našem podcastu, který najdete už zítra ve svých oblíbených aplikacích a také jako video na YouTube. A co pro vás chystáme na příště? Zásah Ministerstva životního prostředí do kauzy hořící ostravské haldy, který nemá obdoby. Státu hrozí škody za stovky milionů korun. Rozhodovalo ministerstvo ve prospěch státu, nebo napomohlo soukromým zájmům? Publicistika na ČT1 ale ještě nekončí. Už za chvíli se můžete podívat na nový díl Galerie selfie. Co mají společného lyžařka Tereza Nová a herec Pavel Nový? Oba dva říkají, že vstali z mrtvých. Po měsících tvrdé dřiny se znovu postavili na nohy. Jak vypadal jejich boj o život? Z Reportérů ČT je to pro dnešek vše. Děkujeme, že jste byli s námi. My tu pro vás budeme s dalšími kauzami a reportážemi opět za týden. Na viděnou.
