Partie - Jana Maláčová (ministryně práce a sociálních věcí a místopředsedkyně ČSSD)

PRIMA Family

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Krásné nedělní dopoledne vám přeju a vítám vás u Partie televize Prima. I dnes má formu velkého profilového rozhovoru. Dnes je mým hostem ministryně práce a sociálních věcí a místopředsedkyně sociálních demokratů pana Jana Maláčová. Dobrý den.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Dobrý den.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Paní ministryně, váš poslanec Jaroslav Foldyna plánuje opustit sociální demokracii, pokud neodejdou místopředsedové, tedy i vy, plánujete odejít?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak já odejít ani rezignovat na funkce nehodlám. Takže takto.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Neštve vás pan poslanec Foldyna? Včera o vás v rozhovoru mluvil jako o moudrolínech v jednom...

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Podívejte, situace nebo vztahy v sociální demokracii nebo v jakékoliv politické straně nebo hnutí se podobají situaci v rodině a já si myslím, že takto, řekněme, blízké vztahy by se neměly ani v rodině, ani v politické straně propírat přes média, a zároveň...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, na druhou stranu vy jste včera už na Twitter napsala, že se za něj stydíte. To je také vlastně veřejné médium, sociální síť.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ano. To byla ale reakce na jeho veřejné vystoupení u pultíku v Poslanecké sněmovně, kdy pan poslanec Foldyna lhal a svoje tvrzení postavil na lži, já jsem se osobně v posledních týdnech také setkala se lživou kampaň proti své osobě a myslím si, že takto by se politika neměla dělat, a proto jsem se proti němu nebo k němu distancovala. Ale co se týká vztahů v sociální demokracii, tak tam se domnívám, že špinavé prádlo by se mělo prát doma.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Na druhou stranu, když zůstanu u toho vašeho příměru s rodinou, tam se pohádáme v rodině a pak si to nějak vyříkáme. Vy jste si to s panem Foldynou vyříkali?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
My jsme si to opakovaně vyříkávali a budeme si to vyříkávat a tím bych tu situaci zakončila.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Měl by odejít pan poslanec Foldyna ze sociální demokracie? On to postavil buď odejdou oni, nebo já, tak měl by jít, nebo by měl zasáhnout pan předseda Hamáček?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Podívejte se, ještě jednou špinavé prádlo se pere doma, my o tom budeme hovořit a není dobré, abychom si to vzkazovali přes média.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pan poslanec Foldyna včera také řekl, že prohráváte jeden politický souboj za druhým a poškozujete pozici strany před volbami do krajů. Mimo jiné tím, že neumíte podpořit svého dlouholetého člena ve volbě. Nemá pan Foldyna trochu pravdu? Nemůžu vám to u voličů ublížit, tyto veřejné roztržky?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Co máte na mysli? Kterého, nebo jak to myslíte?

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Co máte na mysli vy? Já jsem položila jasnou otázku. Pan Foldyna řekl, prohrávají jeden souboj za druhým, mluvil o vedení a místopředsedech, mimo jiné tím, že neumí podpořit své dlouholeté členy v nějaké volbě a ztěžuje to situaci krajů před krajskými volbami. Nemůže vám to u voličů ublížit?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já můžu ještě jednou říct k těm výrokům pana poslance Foldyny, já nesleduju nějakým způsobem podrobně každý jeho výrok v médiích, tyhle věci si máme říkat mezi sebou do očí, ne si to vzkazovat přes média, je to trošku i, řekněme, taková fraška a pojďme si to říct a pojďme to řešit interně a pak to rozhodnutí nebo řešení můžeme představit na veřejnosti. A tím bych to ukončila ještě jednu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Celá ta roztržka se stala při volbě ombudsmana, Stanislav Křeček má vaši podporu, paní místopředsedkyně?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já nejsem poslankyně...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vaši podporu, vaši politickou podporu, vaši stranickou podporu jako místopředsedkyně strany, já vím, že nejste poslankyní, že jste pro něj nehlasovala v té tajné volby, ale má vaši podporu?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já si myslím, že ta hysterie kolem volby pana nového ombudsmana Křečka není na místě a myslím si, že každý, kdo bude mít nebo kdo se dostane nově do funkce, tak by měl dostat šanci, a myslím si, že pan Stanislav Křeček má zkušenost s chodem toho úřadu, byl dlouholetým zástupcem veřejné ochránkyně práv, a pokud se ptáte na souznění mé osoby s jeho názory, tak já si myslím, že je velkým odborníkem v oblasti bydlení a s mnohými názory na bydlení se s panem Křečkem také ztotožňuji, nebo jsou mi dokonce sympatické. Takže kdybych měla udělat nějakou celkovou bilanci, tak nemám s jeho zvolením problém.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Takže má vaši podporu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Je vám blízký.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
To neznamená, že je mi blízký, já kdybych byla poslankyně, tak bych se rozhodovala mezi dvěma kandidáty, mezi panem Schormem a panem Křečkem, a ještě jednou říkám, že se mi velmi nelíbí ta hysterie kolem zvolení pana Křečka.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Paní ministryně, tento týden jste se nedostala do křížku pouze s panem Foldynou, ale i s vaší vládní kolegyní, paní Klárou Dostálovou, ten střet ve vládě se odehrává o řešení boje s chudobou, vy v něm figurujete, paní ministryni pro místní rozvoj jste naštvala vašimi slovy o tom, že otálí s návrhy jasných opatření. Ona na to poměrně ostře reagovala. Napsala ve svém tiskovém prohlášení:

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka, citace: Klára DOSTÁLOVÁ, ministryně pro místní rozvoj /ANO/
Ministryně Maláčová znovu útočí, na koho může, ale problémy, které má v gesci, neřeší, opět jen čeká, co ostatní.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Začnu stejnou otázkou, už jste si to spolu ve vládě vyříkaly?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ne, ne, ne, paní ministryně zveřejnila nějakou tisku zprávu na webu Ministerstva pro místní rozvoj, na to jsem nereagovala, já až budu na vládě, tak se paní ministryně zeptám, paní ministryně říká, že má splněno, já si myslím, že v oblasti bytové problematiky Ministerstvo pro místní rozvoj rozhodně splněno nemá, my tu máme bytovou krizi, myslím si, že nikdy nebylo bydlení tak drahé, máme jedno z nejdražších bydlení obecně v Evropě.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
To je chyba paní ministryně?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
No, tak to nikdo neříká, ale myslím si, že bysme měli mít věcnou debatu o tom, co s tím dělat a jak to řešit a nevydávat takto unáhleně tiskové zprávy.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Jak víte, že to bylo unáhlené? Ona reagovala s nějakým odstupem, vy jste ty slova pronesla, pravděpodobně o víkendu to bylo, ona na to reagovala ke konci týdne, my tento rozhovor natáčíme v pátek, bylo to unáhlené? Ona říká, nám se podařilo připravit hodnotové mapy nájemného, stejně tak spustit program Výstavba pro obce, to není dost podle vás?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ty hodnotové mapy nejsou spolehlivé, tam se třeba operuje se čtyřmi korunami nájmu v určitých lokalitách za metr čtvereční, kdybysme podle toho měli upravovat dávky, tak to bylo asi velmi nešťastné, ale ještě jednou, celá ta debata je o dostupnosti bydlení v České republice a tam splněno prostě není, nikdo neočekává, že paní ministryně mávnutím kouzelného proutku všechny ty problémy vyřeší, ono je to opravdu velmi komplikované, já to opakovaně říkám, ale pojďme o tom věcně jednat, myslím si také, že bydlení v České republice, jeho dostupnost, se nedá vyřešit jedním jediným opatřením, ale musí to být série kroků, já udělám všechno pro to, abysme tu diskusi měli věcnou a abysme se v té věci posunuli. A není to jenom záležitost Ministerstva pro místní rozvoj, i když je to jeho hlavní úkol a má v tom největší roli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A koho je to ještě teda problém?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak já si myslím obecně, že to je i věc samosprávy, myslím si, že to je věc, která nejde jenom prostě za paní ministryní Dostálovou, tady se v podstatě v bydlení 15 let nic nepohnulo, to znamená, neházíme to na jednoho člověka, paní ministryně je v čele toho resortu, tuším, že o pár týdnů déle než já, takže rok a půl, ale co bych chtěla, tak je seriózní diskuse, vážná diskuse.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vy říkáte, že s paní ministryní budete jednat, co vlastně jí řeknete? Co po ní budete chtít?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
My už zhruba rok jsme v této věci v kontaktu, na začátku to byly osobní schůzky, pak různá komunikace přes esemesky, pak jsme si začaly vyměňovat dopisy a spíš jde o to, jak pomoci té pracovní skupině, která byla nedávno založená Ministerstvem pro místní rozvoj, která má za úkol vlastně předložit návrh, který bude řešit dostupnost bydlení. Já jsem říkala, že za MPSV mohu poskytnout, my poskytneme veškerou součinnost, ale máme odborníky na sociální bydlení a máme taky výborné legislativce. Myslím si, že na MPSV je nejlepší tým, to znamená, pokud už bude nějaká shoda na věcném záměru, tak to dokážeme například sepsat velmi rychle.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Když jste, paní ministryně, představila ten návrh, jak jakýmsi způsobem zreorganizovat sociální dávky, tak se na vás spustila kritika ze všech stran od sociálních partnerů, od opozice, od odborníků na sociální systémy, a i vy sama přiznáváte, že ten návrh není ideální, dokonce jste jednou použila slovo nesystémový, proč to vlastně navrhujete?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Protože situace ve vyloučených lokalitách se neustále zhoršuje, já tomu říkám časovaná bomba, já po těch lokalitách jezdím, za posledních 10 let se nám počet vyloučených lokalit ztrojnásobil, v Ústeckém a v Karlovarském kraji máme 16 % dětí bez ukončené povinné školní docházky, myslím si, že když se člověk podívá na hodnocení nebo postoje obyvatelstva k nastavení sociálního systému, tak velmi nebo naprostá většina obyvatel má pocit, že systém sociálních dávek je nespravedlivý, že vlastně nepomáhá lidem, kteří pomoc potřebují, a zároveň vlastně to je ten systém sítě, to bych chtěla zmínit, a zároveň prostě v podstatě veškerou část problémů nechává vyhnívat. A já jsem se snažila, nejenom já samam ale naši odborníci na Ministerstvu práce a sociálních věcí ve spolupráci s obcemi, ve spolupráci s neziskovým sektorem, najít způsob, jak tuto situaci nějakým způsobem změnit, já bych chtěla, aby dávkový systém fungoval jako trampolína, dostanete se do potíží a ta trampolína v sociálním systému vás vyhoupne zpět do normálního života. Je to velmi komplikovaný problém, zase věc, která se týká šesti resortů, šesti různých resortů, některé nám velmi pomáhají, některé seč můžou, ale ta pomoc je také limitována různými kompetencemi, zákony a tak dále, ale vlastně kdybych to měla shrnout jednou větou, tak pokud nenajdeme odvahu do toho problému říznout, a já si myslím, že je potřeba do toho problému říznout, že není dobré ho nechat vyhnívat, tak se to bude nadále jenom zhoršovat a pak se budeme asi za pár všichni divit. A za to bych nerada nesla odpovědnost.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Mediální pozornosti se dostalo hlavně dvěma návrhům, v tom jednom chcete, aby stát nevyplácel přídavky na bydlení rodičům, jejichž dítě zmešká více než 100 hodin výuky za jedno pololetí a nemá pro to omluvenku od lékaře, děti ze zadlužených rodin migrujících po ubytovnách stejně do školy chodit nebudou, paní ministryně. Akorát přijdou o střechu nad hlavou. Je to dobrý nápad?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
No a to je přesně to vyhnívání, o kterém mluvím, jako jak můžeme se spokojit s odpovědí a konstatováním, že ty děti stejně do školy chodit nebudou?

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Ale ještě k tomu přijdou o střechu nad hlavou, co s nimi bude potom? Proto se ptám, jestli je to opatření, které je správné.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ještě jednou. Já si myslím, že je neakceptovatelné, abysme v jedné z nejbohatších zemí světa řekli, že tisíce dětí stejně do školy chodit nebudou. Já jsem přišla s 23 konkrétními...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, já to chápu, jenom k té otázce. Nikdo neříká, že to je správné, ale i odborníci na sociální systémy, kteří pracují v těch vyloučených lokalitách, říkají, ti rodiče je tam stejně nepošlou, potrestáme děti za jejich rodiče tím, že jim ještě vezmeme domov. Tak proto se ptám, co s nimi bude potom.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Mně se prostě jenom nelíbí přesně tenhle přístup. Stejnak ty děti chodit do školy nebudou. Já jsem navrhla, nebo my jsme navrhli 23 konkrétních kroků, jak tu situaci zlepšit, mluví se jenom o dvou, už to je podle mě znak toho, že ta debata neprobíhá věcně, a co je vlastně nejzásadnější, tak jeden z těch nejdůležitějších kroků, o kterém se vůbec nemluví, tak chceme nastavit za pomoci evropských fondů systémovou sociální práci na obcích, která má pomoci tomu, aby ty děti do školy chodily.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Jak to bude vypadat konkrétně? Co si pod tím mají diváci představit?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Hned se k tomu dostanu. Před rokem já jako ministryně práce a sociálních věcí se nám podařilo přesvědčit všechny kraje v České republice, aby se zapojily do ministerského projektu, který už je tu několik let, který poskytuje oběd do škol dětem ze znevýhodněných rodin. To znamená, že nově je možnost po celé České republice zapojit se do těch projektů, chceme přicházet se sociální prací na obcích, mělo by to být prostřednictvím takzvaných šablon, to znamená, že buď ředitelé škol, ale je to všechno ještě v jednání, nebo starostové obcí si budou moci požádat, pokud budou splňovat určitá kritéria, znaky vyloučených lokalit, o finanční prostředky na dodatečné sociální pracovníky, na dodatečné školní psychology a tak dále, a tak dále, nechtěla bych ale, aby od rána do večera administrovali evropské projekty, ale aby to bylo prostřednictvím takzvaných šablon, to znamená, aby to bylo bez jakékoliv administrativní zátěže. A právě ta dodatečně dobře zaplacená odborná pomoc by měla pomoci odostřit ty sociální problémy, které v těch vyloučených lokalitách velmi rezonují, jsou velmi vyostřené, ale aby to fungovalo, aby ty rodiče měli zájem na tom, spolupracovat zejména s těmi sociálními pracovníky, tak musí přijít i to, že bude na ně vyvíjen nějaký tlak. A po zkušenostech a po mnohých rozhovorech, konzultacích a oddiskutovaných hodin na té pracovní skupině, která se na Ministerstvu práce a sociálních věcí několik týdnů scházela, tak jsme dospěli k názoru, že to bude právě ten tlak, pokud budou mít děti několik zameškaných týdnů za pololetí vyjma zdravotních důvodů a nebudou využívat sociální práce, tak bohužel zde bude to, že bude těm rodinám odebraná dávka na bydlení.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Já se stejně na to musím zeptat znovu, protože nedovedu si představit, že tento návrh bude úspěšný ve 100 % případech, mě zajímá, co s těmi dětmi bude potom. Nevytlačíte je kamsi do kriminality? Nepotrestáte je za jejich rodiče, kteří prostě mají své problémy, jsou zadlužení, migrují po ubytovnách, seberete jim dávku na bydlení, co s těmi dětmi bude? To skončí v dětských domovech nebo v pěstounské péči?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Mě prostě na té celé situaci vadí ten fakt, že automaticky všichni očekávají nebo už se smířili s tím, že ty děti do školy chodit nebudu. Já prostě dlouhodobě...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vy čekáte, že to bude stoprocentně úspěšné, takový návrh?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ale já prostě se dlouhodobě domnívám, že se nemůžeme smířit s tím, že tady 17 % dětí nemá ani dochozenou základní školní docházku. To je prostě neakceptovatelné v jedné z nejvyspělejších zemí světa. A velmi mi vadí, že spousta lidí prostě nechce ten problém řešit a zavírá před ním oči.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Kdo zavírá oči? Vy jste vlastně vyzvala i Ministerstvo školství, aby jakýmsi způsobem přispělo se svými návrhy, ministr Plaga nereagoval tak podrážděně jako paní Dostálová, co od něj čekáte?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Že se sejdeme k jednomu stolu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Co vám může navrhnout vlastně? Na to se ptám, konkrétního co byste od něj chtěla slyšet?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Že si sedneme k jednomu stolu a budeme společně hledat řešení. Že si přiznáme, tohle je obrovský problém a pojďme ho společně řešit. To bych očekávala od svých vládních kolegů. A jakmile si zase při té příští vládě, protože tento týden vláda nebyla, tak se o to zase pokusíme. Já bych prostě chtěla se o těch problémech bavit, na té náměstkovské a ministerské úrovni to doposud nebylo možné nebo nebylo to úspěšné a skutečně, proč se to mě tak strašně týká kromě toho, že mi záleží na těch dětech, bez vzdělání nebudou mít žádnou budoucnost, tak to jsou bohužel pak automaticky budoucí klienti Úřadu práce. Protože budou chtít samozřejmě žádat o sociální dávky, zejména ty nepojistné.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Znovu se zeptám, paní ministryně. Pokud budete sedět s panem Plagou u jednoho stolu, máte vy představu, co by on mohl udělat, aby děti nezameškávaly hodiny, jak říkáte, chodily školní docházku, měly budoucnost, měly vzdělání, jak se to dá vyřešit ještě než tím, že tady bude sankce pro rodiče, pokud budou děti záškoláci, sebereme jim dávky na bydlení, a tím pádem je připravíme o bydlení, je ještě něco takového?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já předpokládám, že kolegové prostě ještě posílí ten můj záměr té systémové sociální práce s těmi dětmi. To znamená, to, co navrhuji, akorát, že nepůjde to jenom z Ministerstva práce a sociálních věcí, ale půjde to například i z Ministerstva školství. Že se dohodneme na kompletním nastavení toho příštího programového období z evropských fondů. Více hlav víc ví, když to bude koordinovaný přístup z vícero resortů, kterých se to týká, a bude vůle to řešit, tak jsem si jistá, že to společně vyřešíme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, vy říkáte systémová práce s dětmi, ale ty děti prostě do té školy odvádějí nebo odvážejí rodiče, minimálně je tam posílají, to dítě si to často nevybírá samo. Jak ta práce bude vypadat?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak v tuhle chvíli se to dá řešit, pokud se rodiče o ty děti nezajímají a je jim jedno, jestli chodí do školy, jestli ráno vstávají, jestli se připravují na tu školu, jestli nejsou například ve škole agresivní, jestli se zapojují do toho normálního běžného fungování, tak pokud nefunguje rodina, tak musí zafungovat stát a vlastně zázračné řešení neexistuje, je to pouze ta sociální práce.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Takže ty děti by skončily v nějaké náhradní rodině, v náhradní péči?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ne, ne, ne, teď jsme si nerozuměly. Ještě jednou. Jako my neustále prostě se smiřujeme s tím, že ty děti do školy chodit nebudou. A já si myslím, že pokud budeme chtít a využijeme té sociální práce a budeme ji dělat dobře, protože doteďka se nedělala systémově, ale všichni už jsou přesvědčeni, že to stejně nebude fungovat, to je na tom vlastně to nejvíc absurdní, když se to začne dělat a začne se to dělat poctivě, a pravděpodobně jste zaznamenala i ty dopisy z různých škol, Bílina, Úpice, které jsem, anebo i poslanci, poslankyně, v minulých týdnech dostala, tak tam se přesně o těchto problémech hovoří, když se zapojí všechny možné vlastně nástroje, jak to řešit, a zároveň bude tlak na rodiče s těmi dávkami, tak si myslím, že to v příštích letech zvládneme, ten obrovský problém.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Paní ministryně, o dávky by přišli i lidé, kteří si aktivně nehledají práci a byli vyřazeni z evidence Úřadu práce, ti lidé by pak také přišli o peníze na bydlení, ale sami by vlastně nikam nezmizeli. Co s nimi také bude dál?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak lidé, kteří v době extrémní zaměstnanosti nechtějí pracovat, ale chtějí být pouze v evidenci Úřadu práce, aby jim bylo vypláceno aspoň něco nebo aby za ně bylo placeno zdravotní pojištění, tak buď budou muset nějakým způsobem spolupracovat, nebo řešit svůj problém, pokud jsou třeba závislí na alkoholu, hazardu, drogách a tak dále. Prostě aktivně řešit svoji situaci. Ale být pouze v evidenci a zabírat vlastně prostor nebo kapacitu těch úředníků, kteří mohou pomoct jiným lidem, kteří chtějí svoji aktivní situaci řešit, tak to si myslím, že to je opravdu zase netolerovatelná situace. Jako a jenom předstírat, že je všechno v pořádku, zavírat nad tím problémem oči, to se prostě už dál nedá dělat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Já tady nemluvím za lidi, kteří chtějí zavírat oči, ale já se ptám, co bude s lidmi, kteří to akceptovat prostě nebudou, kteří si nebudou hledat práci, nebudou v evidenci Úřadu práce a teď přijdou ještě o střechu nad hlavou. Co s nimi bude dál? Skončí na ulici?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já si myslím, že většina těch lidí pracuje, ale pracuje nelegálně. To znamená, že neskončí na ulici, pouze budou buď muset začít pracovat legálně, nebo budou se živit z těch peněz, které si vydělali nelegálně. V pondělí jde na vládu návrh, který já jsem považovala za klíčový předpoklad řešení této situace, a to je návrh na navýšení částek nezabavitelného minima, to je věc, která pomůže lidem, kteří mají nízké příjmy a jsou v exekucích, aby se jim vyplatilo pracovat legálně. Takže to je další ze střípků celé té mozaiky o 23 krocích.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vy jste řekla, že pokud ministerstva pro místní rozvoj a školství navrhnou, jak zpřístupnit bydlení a zlepšit školní docházku, tak ten návrh stáhnete. To stále platí?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ještě jednou. Já jsem tady postavea před situaci, kdy řeším problémy velmi složité, velmi citlivé problémy, které se tu mnoho let neřešily, čelím situaci, kdy důvěra v sociální systém klesá, kdy lidé, kteří pracují, snaží se, dělají všechno správně, a přesto jsou chudí, protože mají nízké příjmy, tak jsou velmi frustrovaní tím, že na na stát nepamatuje, a máme tu přes 1 000 000 lidí, kteří mají příjem do 20 000 Kč, já si myslím, že to je velmi nízká částka, i přesto, že tito lidé pracují, protože se nenavyšovalo roky životní minimum, tak nedosáhnou na žádné sociální dávky, protože kvůli tomu, že se životní minimum nenavyšovalo, tak pracující lidé nedosáhnou na žádné sociální dávky, a těm se bohužel nepomáhá. To znamená, já chci vlastně vytvořit znovu rovnováhu v tom systému, kdy lidé budou mít práva i povinnosti. Vlastně férovou situaci, kdy člověk, který řeší svoji životní situaci, tak od státu pomoc dostane, ale nelze vlastně nad tím obrovským problémem, který nám tady každý rok bují a zvyšuje se, tak nelze nad ním zavírat oči.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Já jsem hlavně ptala i na ten politický postup. Jestli si myslíte, že to je správné řešení, říct svým kolegům z vlády, vy něco udělejte, a pokud to uděláte, já ten návrh stáhnu, protože si také stejně o něm myslím, že není úplně ideální, jak jste řekla, nesystémový, tak mě zajímá, jestli je to správný politický postup, který ponese to ovoce, které čekáte a které by bylo potřeba podle toho, co říkáte.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
No, jestli se mě ptáte, jestli udělat aspoň něco, nebo neudělat nic, tak já se za sebe pokusím udělat alespoň něco, ano.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Nenaštvete ještě pana ministra Plagu? Nebojíte se té jeho také reakce?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ale o to nejde. Pokud nebudeme řešit věci systémově, a já stojím před otázkou, jestli mám udělat alespoň něco, nebo vůbec nic, tak ta volba je jednoznačná, že udělám aspoň něco.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Dokdy budete čekat, než ten návrh předložíte?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Teď běží vypořádání v rámci meziresortního připomínkového řízení, to znamená, předpokládám, že to bude v příštích týdnech, že ten návrh bude vypořádán.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pojďme na druhé téma, paní ministryně, v Česku se vede válka o pivo, respektive o daň z přidané hodnoty na pivo, ty vtipy o tom, jak ty sazby jsou zmatečné a každá jiná, pobavily veřejnost, zahájily nové politické jednání, ČSSD přiznala, že když hlasovala pro nižší DPH na točené pivo v restauracích, údajně si neuvědomila, že to způsobí chaos, a někteří členové ČSSD otočili a chtějí vyvolat koaliční jednání s hnutím ANO. Vy to podporujete? Nebo s tím máte, s těmi sazbami, také problém?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak já si myslím, že to bylo myšleno ze strany paní ministryně financí dobře, často se prostě stává, že se nedomyslí veškeré aspekty, myslím, že se to zbytečně zveličuje, tam bych zase apelovala na tu věcnost.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Jak zveličuje? Zastáváte se teďka paní ministryně Schillerové, která říká, že to je hysterie a ty vtipy jsou prostě jenom vedlejší produkt, nemá vlastně s celkovým dopadem a praktickou částí toho zákona nic společného?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Zastávám se, ano, paní ministryně financí, protože věcně si myslím, že to je dobře myšleno, chápu tu motivaci, která za tím byla, myslím si, že by zase, nebudu chovat se jako paní ministryně Dostálová, to znamená, nebudu koaličním partnerům vzkazovat něco přes Primu Partii.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A mají podporu vaši kolegové, například člen sněmovního hospodářského výboru pan Václav Votava, který říká:

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka, citace: Václav VOTAVA, člen sněmovního hospodářského výboru /ČSSD/
Ministerstvo financí to nedomyslelo a ani my jsme si složitost toho návrhu neuvědomili.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A teď to chtějí znovu otvírat a znovu o tom hlasovat. Má to vaši podporu? Já vím, že nejste poslankyně, ale jste členka vlády, měla by to vaše strana, takovou aktivitu, vyvíjet?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já bych to řešila tak, že bych si sedla, v klidu to zanalyzovala, pobavme se o tom, teď jsou jarní prázdniny, spousta kolegů je s dětmi na horách a v momentě, kdy se nějakým způsobem dohodneme, tak to budeme veřejně prezentovat.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, ale zdá se mi, že to vaši podporu nemá, že by to vaši kolegové znovu otvírali a znovu by ten návrh měnili?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Je to na dohodě prostě s koaličním partnerem, vím, že to je velmi složité, a vím, že to je nepřehledné, ale vlastně jde o to, abychom s vaničkou nevylili i dítě. To znamená, abychom do celé té situace prostě nevznesli nové a nové prvky. To znamená, že pokud chcete ze mě nějakou jednoduchou větu, jednoduchý statement, tak dejte nám pár týdnů, odborníci si na to sednou, najdou nějaké řešení a pak se bude prezentovat navenek.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A co když mi ten statement "počkejte" nestačí? Velmi jednoduchá otázka. Stojíte na straně ministryně Schillerové, nebo na straně některých vašich poslanců, kteří říkají, pojďme to změnit. Tak, nebo tak?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Také vám to ještě jednou řeknu. Já si myslím, že je potřeba to zjednodušit, ale není potřeba to mediálně rozmazávat a dělat z toho nějaký super problém.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Pan Votava dnes oznámil, že by to mohlo vypadat podle té analýzy, kterou si nechávají dělat, tak, že by 10 % platilo i na láhvové pivo v restauraci. Je to cesta?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Nečetla jsem tu analýzu, přiznám se, ale opět, kolegové jednají na expertní úrovni, takže to nechme expertům, a jakmile budou mít návrh řešení, tak se k tomu všichni vyjádříme.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Když jsme u paní ministryně Aleny Schillerové, tak o tom, jaké jsou vaše vztahy ve vládě, se napsalo mnoho už z toho titulu, že ona je strážkyní státní kasy a vy jste ministryní ve vládě s největším rozpočtem a...

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
... nároky na rozpočet, ano...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
... nároky na rozpočet, ano, děkuju. Jaké jsou vaše vztahy teď?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Úplně stejné jako vždycky, víte co, to jsou dvě rozdílné role. Ministr práce a sociálních věcí nebo ministryně v tomto případě má za úkol starat se o to, aby lidé se měli dobře. Pokud jsou nemocní, zakládají rodinu, jsou staří a potřebují starobní důchod nebo mají nějaký handicap, to znamená, potřebují invalidní důchod, pokud potřebují péči, to znamená v sociálních službách. Těch nároků je obrovská spousta, já když jezdím na evropské úrovni na Radu EPSCO, což je rada ministrů práce a sociálních věcí, tak je to vlastně pro mě takový balzám na duši, protože jen tito kolegové ví, jaké jsou naše role, jak je to složité, prostě vlastně neustále potřebujeme peníze, neustále, i když jsme velmi úspěšní ve vybojování toho rozpočtu, tak stále je to málo, takže to je role ministra práce a sociálních věcí, tam bych možná ještě řekla, že u nás je to vlastně, ten tlak, enormní, protože máme spojenou zaměstnanost, i seniorskou, i prorodinnou politiku, v ostatních zemích jsou to často dvě ministerstva, takže ten ministr zodpovědný za tuto agendu má třeba polovičku toho.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Bylo by lepší tak u nás? Pan premiér, jsem pochopila, že chce jít jinou cestou, ministerstva regulovat a slučovat.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já bych v tuhle chvíli nezahajovala žádnou debatu o rozdělení agendy, jenom prostě srovnávám tu mezinárodní situaci, no a ministr financí má přesně opačnou roli. Potřebuje udržet rozpočet pohromadě, vlastně uhájit, aby nikdo nechtěl peníze, uhájit vlastně, držet ty ministry v nějakém koutě a bez jakýchkoliv dalších požadavků. To znamená, je to o rolích a není to nic osobního, a pokud já mám za úkol sehnat co nejvíce peněz, protože na mě taky všichni, na jednu stranu, já tomu vždycky říkám politický cyklus. Druhá polovina roku, všichni jakoby si stěžují, že chci spoustu peněz, a Maláčová zase chce nějaké peníze, to je, když se dává dohromady státní rozpočet, a první polovina roku si zase všichni stěžují, že jsem toho vybojovala málo. A takhle se to vlastně krásně opakuje, vždycky to první poletí, druhé pololetí, no a paní ministryně to dělá přesně opačně. Takže není to nic osobního, já mám za poradce bývalé ministry práce a sociálních věcí a ty mi taky velmi často vlastně povídají o svých historkách se svými protějšky na Ministerstvu financí a například to byli lidé ze stejné politické strany, ze sociální demokracie, to znamená, tam by člověk od sociálních demokratů, ministrů financí očekával, že budou velmi vstřícní, ale nebyli vstřícní, je to o té roli.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Nerozhazujete přece jenom moc, paní ministryně?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Nerozhazuji moc, to je klišé, které vlastně svědčí o plytkosti toho českého politického diskursu, a myslím si, že mám na to velmi dobrý důkaz, každý můj návrh ve sněmovně má více než 150 hlasů, ať je to navýšení příspěvku na péči, ať to navýšení důchodů, navýšení rodičovské, tam se mi dokonce začalo kvůli tomu říkat, tuším, Venezuela a pak nakonec jsem se dozvěděla, že přidávám málo, takže...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vadí vám ta přezdívka jako ženě?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Je to úplně nerelevantní.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
To já chápu, ale jestli vám to jako vadí. Štve vás to?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ne, nevadí, protože když jsem byla jednou na výjezdu v Moravskoslezském kraji, tak za mnou přišla nějaká, já už si bohužel nepamatuju na jméno té paní ředitelky školy, která mi říkala, že její žáci a studenti, že to vnímají strašně pozitivně. Že to je jakoby láskyplná přezdívka, že jsou na to pyšní, tak od té doby se mi to... Jakoby vlastněk  tomu nemám vztah.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Já se omlouvám, že ji tady řeknu, ale vy máte ještě jednu přezdívku mezi opozičními politiky, jeden z poslanců ODS ji použil i u nás v Partii, dávkomat, to vám vadí, nebo ne?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tu jsem neslyšela. To se přiznám, že jsem neslyšela, a myslím si, že to je už hanlivá přezdívka. Takhle to vnímám teďko, když to řeknete.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Proto se ptám, jestli vám to vadí, že vás tak někteří opoziční politici častují. Anebo nejenom politici, komentátoři, často to čtu v komentářích, které se týkají vaší agendy.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
No, spíš to svědčí o neznalosti kompetenčního zákona, protože ministr práce a sociálních věcí řeší většinou sociální situaci občanů přes dávky, a pokud by to nedělal, tak by byl asi špatným ministrem práce a sociálních věcí.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Paní ministryně, spoříte si na důchod sama mimo ten státní systém?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak já už jsem to řekla v nějakém rozhovoru, že v tuto chvíli si nespořím na důchod, říkám naprosto otevřeně, že to je situace většiny mladých rodin s dětmi, které se snaží utáhnout vlastně dítě a zároveň splatit co nejrychleji hypotéku. To znamená, u nás je vědomě to rozhodnutí, pojďme si co nejrychleji vybudovat bydlení a, řekněme, to zajištění na penzi můžeme pak řešit v další fázi života. Ale myslím si, že samo o sobě to, že máme děti a že budeme mít právě to bydlení už splacené, tak je velmi dobrá pojistka na stáří.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A vy chcete do poloviny roku předložit paragrafové znění důchodové reformy, mně se ale nezdá, že by v tom byla v koalici shoda. Máte to dobře prodiskutované, paní ministryně? Máte vyjednanou politickou podporu? Protože poté, co jste společně s předsedkyní té důchodové komise zveřejnily ty vaše závěry, reagovala velmi podrážděně paní ministryně financí, ozval se s kritikou pan premiér, máte to prodiskutované?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
My to v tuhle chvíli diskutujeme, ten návrh důchodové reformy je přesně v souladu s programovým prohlášením vlády.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A proč se jim teda nelíbí, paní ministryni Schillerové a panu premiérovi?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
To se musíte zeptat jich, nicméně já si myslím, že...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, já jsem se jich na to ptala. Oni mi tady říkali nějaké argumenty a vy říkáte v reakci na to, že to není pravda, potom na to reagujete v médiích, paní ministryně financí řekla, že by ta reforma stála 300 miliard korun, pan premiér řekl, že by to zvedlo DPH na 42 %, tak co se jim teda nelíbí?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak těch 300 miliard korun jsme si už vyjasnili, to bylo špatně spočítané ze strany paní ministryně financí, platí stále to, že by to stálo 10 miliard korun, něco přes 10 miliard, ono podle toho, jestli budeme o tom jednat teď, nebo za 2 roky, tak se to může posunout, to jsou procenta nebo desetiny procent HDP, to znamená, ta částka se může za 2 roky, pokud se to zpozdí, posunout, protože jedno procento HDP bude například za dva roky o trošku vyšší, takže aby mě tady nikdo nechytal za slovo, já si myslím, že hlavní problém u důchodové reformy je ten, že spousta politiků chce, abychom měli vysoké důchody, a zároveň aby to nic nestálo státní rozpočet. Tomu říkám kvadratura kruhu, a když si vlastně sednete na tuto problematiku, tak máme několik základních možností, jak to vyřešit. Může se to, že tady bude v budoucnu více seniorů, pro které budeme logicky potřebovat více peněz, protože jich bude více, tak se to dá částečně řešit tím, že se zvedne věk odchodu do důchodu. To jsme...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Ano, nebo ne?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
To jsme jako naše vláda před půlrokem odmítli, já jsem za to velmi ráda, protože jsem o to velmi bojovala.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
V srpnu to otevřela paní ministryně financí, že by to byl námět na diskusi, paní Danuše Nerudová také připouští, že by bylo vhodné zvedat věk odchodu do důchodu, takže ne, nebo...?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Paní redaktorko, nemáte pravdu, my jsme o tom jednali na vládě, protože máme povinnost každých 5 let to přezkoumat, byla to zpráva, kterou jsem jako ministryně práce a sociálních věcí předkládala, a naše vláda se rozhodla, naše vláda, že věk odchodu do důchodu zvedat nebudeme. Takže předpokládám, že 4 měsíce poté se k této otázce nevrátíme. To by bylo velmi zmatečné.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
A názor předsedkyně důchodové komise? Ten pro vás není relevantní?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ten v tuhle chvíli, přiznám se, že jsme se o tom bavily, ale v tuhle chvíli politickou odpovědnost nesu já, je to i názor celé sociální demokracie, my jsme o tom velmi podrobně diskutovali a sociální demokracie se domnívá, že zvedat věk odchodu do důchodu je nespravedlivé. Nad tu hranici 65 let. Že jsou jiné cesty, jak zajistit udržitelnost důchodů nebo jak financovat důchodový systém.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, další cestu, kterou jste naznačovala a mluvíte o ní stále, je vyšší zdanění velkých firem a korporací a bank, to je cesta?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Ne, ne, takže první cesta, věk odchodu do důchodu zvedat, ne. Druhá cesta je zvedat sociální pojištění. Já říkám, že by to bylo velmi nesystémové, protože už teď je zdanění práce velmi vysoké. To znamená, to je další možnost, která vlastně jde špatným směrem. Pak je tu možnost, že se vlastně udělá to, co se udělalo s druhým pilířem, a to, co jsme společně s hnutím ANO za té předminulé vlády zrušili, to znamená, že velká část lidí si bude spořit soukromě, když to velmi zjednoduším. To je to, co navrhuje paní ministryně financí, sociální demokracie na to říká, to nechceme, zase, před několika lety jsme to zrušili, nevíme, proč bysme se k tomu měli po krátkém čase vracet, ať už je to přes druhý, nebo přes třetí pilíř, to je v podstatě jakoby hodně podobné, a zároveň je to věc, která se ukazuje v těch zemích, kde ještě převládá jako velmi problematická. Je teď v tom velmi intenzivní diskuse na Slovensku a tak dále. Takže mně z toho vychází to, že se bude muset financování důchodů vymyslet v příštích letech přes financování ze státního rozpočtu, a to buď že se sníží výdaje státního rozpočtu v nějaké oblasti...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vy jste zmínila obranu.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
... anebo, hned se k tomu dostanu, anebo se podíváme na systém daní. Ještě než vám odpovím na tu otázku, tak číslo nebo fakt, který pro to hovoří, vlastně pro tuto cestu, je to, že my jsme v Evropě na špičce v tom, že naše důchody, ony jsou teď v přebytku, tuším, že třetím rokem, jestli si to správně pamatuji, 80 % našeho důchodového systému financujeme přes sociální pojištění a jenom 20 z obecných daní. Nárazově. A průměr v Evropě je 50 na 50. To znamená, že je to průměr. Polovička se financuje ze sociálního pojištění a zbytek z daní. A proto jsme přišli, protože to je ta jediná možná cesta, která zbyla, a ještě tady toto číslo, které to potvrzuje, proto jsme právě přišli s tou architekturou nultého a prvního pilíře, který, zase to zjednodušuji, protože ten systém je komplikovanější a zabralo by to spoustu času, který říká, že vlastně nastavíme toto financování do budoucna jako systémové.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Vy jste v souvislosti s financováním důchodů zmínila omezení výdajů na obranu, že ty 2 % vám přijdou moc? Které jsme se zavázali vůči našim partnerům v Severoatlantické alianci?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já jsem byla dotázána, jestli mi přijdou ty 2 %, což by bylo v tuhle chvíli přes 100 miliard korun, bavíme se o více než 100 miliardách korun, jestli je to správná cesta, a já říkám, že jako ministryně práce a sociálních věcí v kontextu toho, že hledáme nebo bojujeme o každých 100 000 000, tak bychom měli mít podrobnou diskusi, a není to jenom na úrovni vlády, je to napříč politickým spektrem, o tom, jestli si ty 2 % můžeme dovolit.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Teď jsme se na to pana ministra ptali a on nám dnes odpověděl, respektive jenom ministerstvo, s tím, že resort obrany nadále počítá se splněním tohoto závazku, pro ně to není jenom číslo na papíře, ale jakousi vizitkou České republiky, že jsme plnohodnotným partnerem NATO. Tak není to pro vás už uzavřená kapitola, když to pan ministr říká?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
No, jo, ale pak tady máme výroky pana premiéra, který se kloní spíše k tomu, že dvě procenta asi nezvládneme, pak tady máme výroky pana prvního místopředsedy vlády Hamáčka, takže to asi skutečně vypadá na to, že tu bude potřeba diskuse, a ještě jednou. Je otázka, pokud nemáme 9 % na důchody HDP, ale máme 2 % na obranu, já logicky jako ministryně práce a sociálních věcí upřednostňuji důchody a myslím si, že pokud nebudou důchody růst, pokud nebudeme schopni zajistit do budoucna důchody, tak by to byla velmi špatná zpráva. Já jsem si...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Promiňte, kdy to chcete navrhovat nebo otevírat tu diskusi na vládě? Jakým způsobem se bude financovat důchodová reforma, kterou chcete v květnu předkládat ve formě paragrafu.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Tak to je logicky věc diskuse o nastavení státního rozpočtu, to znamená nejpozději v květnu, v červnu. A je to rozhodnutí celé vlády. Ale ještě jednou. Já si prostě myslím, že současné důchody jsou nízké, musí do budoucna růst, musí být zajištěny z veřejných zdrojů a musí být na to jasný plán. A o tom je vlastně důchodová reforma, kterou sociální demokracie předkládá.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Paní ministryně, ještě jedna věc, bývalý ministr průmyslu Jiří Havlíček z ČSSD včera odstoupil z výběrového řízení na šéfa Úřadu práce, jaká je vaše reakce na to jeho rozhodnutí?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Pan bývalý ministr Havlíček odstoupil v pondělí, nikoliv ve čtvrtek, mně to samozřejmě...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Co jste mu na to řekla?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Mně to je samozřejmě velmi líto, protože jako hlavní motivaci uvedl to, že se nenechá dehonestovat panem premiérem, že si myslí, že je velmi špatně, že vlastně nad zákon o státní službě je nadřazen vlastně fakt, kdo se líbí a nelíbí panu premiérovi. Já s tím nemůžu nic udělat, já to jediné, co mohu udělat, tak to je respekt, respektovat toto rozhodnutí, lidsky ho chápu a já jsem v důsledku toho zrušila to výběrové řízení, protože už tam zbýval jenom jeden jediný kandidát. Takže to výběrové řízení bude vypsáno znovu.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Říkáte, že ho lidsky chápete, chápete i ty jeho argumenty, čili opravdu je to tak, že pokud se někdo nelíbí panu premiérovi, nerespektuje se služební zákon, jak to vlastně je?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Pan Havlíček řekl, že odstoupil, protože nechce být vystaven dehonestaci své osoby, že to nemá zapotřebí ani on ani úřady práce. To byla jeho motivace k odstoupení z toho výběrového řízení.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Jak budete postupovat v budoucnu při tom novém výběrovém řízení?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Úplně stejně...

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Samozřejmě podle zákona, ale bude hlas pana premiéra hrát nějakou roli?

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
No, to pevně doufám, že ne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
V tomto případě sehrál, pan premiér vyjádřil svůj kritický názor a váš kandidát, kterého jste podporovala, odstoupil.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
No, já pevně doufám, že to je výjimečná situace.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
Paní ministryně, děkuji vám za rozhovor, že jste byla hostem nedělní Partie.

Jana MALÁČOVÁ, ministryně práce a sociálních věcí, místopředsedkyně strany /ČSSD/
Já děkuju za pozvání. Hezké poledne.

Terezie TOMÁNKOVÁ, moderátorka
K tomu ráda připojím, hezkou neděli vám přejeme a budu těšit opět za týden v 11 na Primě. Na shledanou.