Černé ovce - Československý občan VI

17:35 Černé ovce

Dobrý podvečer. Už více než 4 roky nás zajímá osud pana Kohouta, který je vážně tělesně postižený. Posloucháme argumenty úřadů, proč nemá nárok na příspěvek na péči, který nutně potřebuje. Nadále tedy žije na hranici nouze a je odkázaný na péči rodičů. A tenhle neuvěřitelný příběh má další pokračování.

Miloš KOHOUT, postižený muž

Žádný odpočinek, žádná dovolená, nic. 24 hodin denně permanentně se mnou. Či jsou nemocní, či jsou zdraví, či mají chřipku, nebo či jim něco je, vždyť to je úplně šílený.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Pan Kohout se narodil na Slovensku, ale dlouhodobě žije na Moravě. Je vážně tělesně postižený a neobejde se bez každodenní pomoci druhých. Pečují o něj však pouze rodiče v seniorském věku. Žije z invalidního důchodu ze Slovenska. A jak vysoký je ten důchod?

Miloš KOHOUT, postižený muž

330 euro.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

A to teda váš jediný příjem.

Miloš KOHOUT, postižený muž

To je jediný příjem, který mám.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Pan Kohout potřebuje pomoc při běžných úkonech, které zdravý člověk zvládá sám. Při hygieně, oblékání i přípravě jídla. Potřeboval by využívat sociální služby, za které se ale platí. A pan Kohout na to nemá. Od státu totiž nedostává příspěvek na péči, který je na úhradu sociálních služeb určený.

Václav KRÁSA, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením

Pan Kohout by nepochybně potřeboval služby ve výši 20, možná 30 000 Kč měsíčně.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

A je to ve vašich možnostech?

Miloš KOHOUT, postižený muž

Není. Absolutně není. Já mám jenom invalidní důchod, na české je to nějakých 8 000 měsíčně a z toho se v podstatě živím.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Česká republika panu Kohoutovi příspěvek na péči nevyplácí, přestože má české občanství. Jeho hlavní zdravotní pojišťovnou totiž je a navždy zůstane pojišťovna slovenská, a proto by mu příspěvek na péči mělo vyplácet Slovensko. To však sociální příspěvky do zahraničí nevyplácí. Jak je to možné? Evropský soudní dvůr mu povolil výjimku. Takže Slovensko má výjimku a handicapovaný člověk zase problém. Opakovaně jsme se v Bratislavě na ministerstvu ptali, jestli o něm ví.

Michal STUŠKA, tehdejší mluvčí, Ministerstvo práce, sociálních věcí a rodiny SR

Momentálně si analyzujeme tu situaci, protože samozřejmě hledáme řešení, které nenaruší filozofii dané legislativy, ale přitom těmto lidem pomůže. Nechceme dávat nerealistické, nesplnitelné sliby, ale myslíme si, že většina té komunikace už je za námi. Trváme na té výjimce, protože byla dlouhodobě samozřejmě argumentovaná a má svoje racionální základy.

Eva ROVENSKÁ, mluvčí, Ministerstvo práce, sociálních věcí a rodiny SR

Samozřejmě nakolik je to složitá problematika, tak chce to ještě čas.

Miloš KOHOUT, postižený muž

Ten příspěvek je v podstatě základ u jakékoliv služby. První otázka: berete příspěvek na péči? To je první otázka všude, kam zavoláte. Já musím říct, že neberu, a tak se ptají, proč, a velmi těžko to chápou vlastně, proč ho neberu.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Na to jsme se několikrát ptali i na českém Ministerstvu práce a sociálních věcí.

Jiří VAŇÁSEK, tehdejší náměstek pro řízení sekce zaměstnanosti a nepojistných sociálních dávek, Ministerstvo práce a sociálních věcí ČR

To téma vlastně slovenských důchodců, kteří žijí v České republice a potřebují pomoc, jsme opakovaně diskutovali se slovenskou stranou. My jsme zaslali vlastně slovenské straně už tři konkrétní varianty.

Kateřina JIRKOVÁ, náměstkyně pro řízení sekce podpory rodiny, Ministerstvo práce a sociálních věcí ČR

Ta jednání se vyvíjela velmi slibně, nicméně v rozmezí, troufám si říct, uplynulého roku slovenská strana přestala reagovat.

Petr BECK, ředitel odboru nepojistných sociálních a rodinných dávek, Ministerstvo práce a sociálních věcí ČR

Bohužel se nezměnilo nic, pořád ten případ a jemu podobné jsou takzvaně v právním vakuu.

Kateřina JIRKOVÁ, náměstkyně pro řízení sekce podpory rodiny, Ministerstvo práce a sociálních věcí ČR

Předpokládám, že v souvislosti s novým vedením Ministerstva práce se ta otázka zase otevře a budeme apelovat na Slovensko, aby se to vyřešilo.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Takto situaci během posledních čtyř let viděli na ministerstvech. My jsme zatím u Kohoutových viděli, co taková slova znamenají v praxi.

Marta KOHOUTOVÁ, matka M. Kohouta

Strašně mě bolí ruce, čím dále je to horší, kolikrát to mám úplně až tak napuchlý, já ho ani nezvednu, to dělá manžel. Já jdu v úterý na operaci.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Jdete na operaci?

Marta KOHOUTOVÁ, matka M. Kohouta

Jo.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

S těma rukama bolavýma?

Marta KOHOUTOVÁ, matka M. Kohouta

No, jednu mám už hotovou a teď mi budou dělat tuto.

Miloslav KOHOUT, otec M. Kohouta

Já jsem býval veselej člověk, samá sranda a vtipy a teď už jenom chodím jak mátoha a přemýšlím, co bude. Roky přibývají, nic se neděje.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

V polovině května se nám pan Kohout znovu ozval a neměl dobré zprávy. Řešení od úřadů nepřišlo a zdálo se, že další pokus, jak nastavit systém každodenní péče, ztroskotal. Vydali jsme se tedy do Krumsína pošesté.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

My jsme se neviděli půl roku, no a mezitím teda u vás doma nějaká změna?

Miloš KOHOUT, postižený muž

No, dalo by se říct, že zhoršení zdravotní situace natolik vážné, že v podstatě spoustu každý /nesrozumitelné/ riskuje můj otec svoje zdraví a že spadneme...

Darina VLKOVÁ, redaktorka

A už jste spadli?

Miloš KOHOUT, postižený muž

No, už se stalo občas, no.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Kvůli péči o syna odkládá pan Kohout starší nezbytnou operaci kyčelního kloubu.

Miloš KOHOUT, postižený muž

Když vidíte vlastního otce brečet, tak to bych nepřál nikomu. To bych nepřál nikomu, když vidíte, jak vlastnímu otci tečou slzy bolestí, a vy se na to musíte dívat. Nejhorší na tom je ten pocit, že ten čas nezastaví. Ten jako utíká, naši jsou na tom hůř a hůř, a co jako? Kdo jim pomůže?

Darina VLKOVÁ, redaktorka

S možným řešením se před několika měsíci na pana Kohouta obrátila organizace Podané ruce - osobní asistence, která by byla schopná mu zajistit každodenní péči.

Miloš KOHOUT, postižený muž

Oni by o mě pečovali 24 hodin denně do konce života, oni by to finančně podporovali z nadace.

Helena FEJKUSOVÁ, ředitelka, Podané ruce - osobní asistence

Jde o to, že bychom jemu poskytovali, pokud by to jenom trochu šlo, sociální službu, osobní asistenci. Naše asistentky by panu Kohoutovi zajistily jak pomoct při hygieně, tak komunikaci, možná by se podařilo ho dostat i ven na vozíku.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Má to ale háček. Pečovatelky se o pana Kohouta budou moci starat pouze v případě, že v jeho domě bude nainstalovaný tzv. stropní zvedací systém.

Miloslav KOHOUT, otec M. Kohouta

Nejtěžší je ráno, když ho dávám z postele na vozík, zavezu ho, zavézt, to není problém, potom na záchod a zase zpátky na vozík a zase do postele. To je můj nejtěžší úkol.

Libor VYKOPAL, návrhář zvlášních pomůcek

Osoba, ať už sedící na vozíku, nebo ležící na lůžku, se podloží textilním vakem, textilním popruhem, zavěsí se na zvedací ramínko a potom dotyčná osoba se zvedne, zvedací jednotka je zavěšená na pojízdných kolejnicích a jsme schopni potom s tím klientem po celé místnosti se pohybovat do prostoru, který vyžadujeme. Pokud je potřeba procházet mezi místnostmi, přepne se na popruh další kolejnice v další místnosti, projede prověšení pode dveřmi a může se pokračovat dál. Jelikož ty pečovatelky nemohou zvládnou takovou hmotnost, tak díky tomu stropnímu systému mu teprve může být ta péče poskytnuta.

Marta KOHOUTOVÁ, matka M. Kohouta

Kdyby nám dali ten systém na toho Miloše, že by se měl o něho kdo postarat jako, že by chodila pečovatelská služba, no, tak by se dalo. Tady není daleko. Sednu do auta, jet na Macochu podívat se aspoň. Za celý život jsem nebyla nikde na dovolený. Sami dva se o něho staráme jako 24 hodin denně furt. 40 let, no. Sami dva.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Stropní zvedací systém je sice poměrně nákladný, jeho cena se pohybuje v řádu několika set tisíc, ale s úhradou této tzv. zvláštní pomůcky pomáhá handicapovaným stát. O zmíněnou dávku je nutné požádat na Úřadu práce.

Eva PROCHÁZKOVÁ, sociální pracovnice, Podané ruce - osobní asistence

Pan Kohout mě pověřil, abych podala na Úřadu práce žádost o příspěvek na zvláštní pomůcku. To všechno jsme dali dohromady, všechny potřebné dokumenty jsem tam zanesla s tím, že chceme podat tu žádost, bylo mi řečeno vlastně paní úřednicí, že vzhledem k tomu, že pan Kohout nemá nárok na příspěvek na péči, tak tím pádem nemá nárok i na žádné další příspěvky, a doporučili mně, ať tu žádost ani nepodávám, že by to stejnak bylo zamítnuto.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Příslušné pracoviště prostějovského úřadu práce jsme kontaktovali po telefonu. Nechtěli se s námi ale vůbec bavit a odkázali nás na tiskovou mluvčí v Praze.

Kateřina BERÁNKOVÁ, mluvčí Úřadu práce ČR

Úřad práce s ohledem na povinnost mlčenlivosti a GDPR nemůže komentovat ve vztahu k třetím stranám případy konkrétních klientů, tudíž je možné vyjadřovat se pouze v obecné rovině.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Ale i obecnými informacemi nás mluvčí Úřadu práce překvapila.

Kateřina BERÁNKOVÁ, mluvčí Úřadu práce ČR

V případě příspěvku na zvláštní pomůcku nehraje roli to, k jaké zdravotní pojišťovně je ten člověk příslušen, respektive pod kterou patří. Tzn. ať už je to zdravotní pojišťovna v České republice, nebo jinde v zahraničí.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Takže to, že někdo nemá příspěvek na péči, neznamená, že nemůže dostat příspěvek na zvláštní pomůcku?

Kateřina BERÁNKOVÁ, mluvčí Úřadu práce ČR

Ne. Toto jsou dvě různé dávky a platí pro ně dvě různé právní normy, tzn. pokud člověk nesplňuje nárok na příspěvek na péči, může splňovat nárok na příspěvek na zvláštní pomůcku.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Takže dávku na zvláštní pomůcku může dostat i člověk, který nemá nárok na příspěvek na péči. To je pro pana Kohouta zásadní informace. A zásadní informace to zřejmě byla i pro některé úředníky. Během přípravy této reportáže začal prostějovský úřad práce konat.

Eva PROCHÁZKOVÁ, sociální pracovnice, Podané ruce - osobní asistence

Potom mě oslovila paní úřednice znovu, volala mi za pár dní a sdělila mi, že situace se změnila, ať se vrátím a ať ty žádosti s tou dokumentací tam předložím.

Miloš KOHOUT, postižený muž

Nastal obrat v postoji, přijely dámy z úřadu práce sem...

Darina VLKOVÁ, redaktorka

A tzn. že oni se vám nějak ozvali sami?

Miloš KOHOUT, postižený muž

Ano, ozvali se mi sami telefonicky. Jsou podaný žádosti na stropní závěsný systém a nabídli mi možnost příspěvku na mobilitu. A do té doby mi nenabízel ale nikdo nic. Dokud /nesrozumitelné/ nezačal mít interes.

Eva PROCHÁZKOVÁ, sociální pracovnice, Podané ruce - osobní asistence

Pokud to dobře dopadne, panu Kohoutovi se zajistí zvedací systém a my jako organizace tam můžeme začít posílat naše paní asistentky.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Ale tyto služby také bude muset někdo platit a připomeňme si, že pan Kohout nepobírá příspěvek na péči a nemá takový příjem, aby si je mohl hradit sám.

Helena FEJKUSOVÁ, ředitelka, Podané ruce - osobní asistence

Dá se to řešit výpomocí přes nadační fondy, přes nadační společnosti, některé už i mají zájem, ozvaly se, nabídly spolupráci panu Kohoutovi, ale musíme myslet na to, že ta společnost pomůže v té nejnutnější době, ale to není systémově správně.

Miloš KOHOUT, postižený muž

Furt je tam ta nejistota toho, že to prostě nebude moct vyjít, protože nikdo nebude přispívat. Taky bych rád poděkoval lidem, který přispívají a přispívali na transparentní účet, který je vedený obcí Krumsín a kde mi lidi přispívají na pomoc a vůbec na život, protože bez nich bych to nezvládal už dávno.

Darina VLKOVÁ, redaktorka

Jak bude příběh pana Kohouta pokračovat dál, nevíme. S jistotou ale víme, že Černé ovce se do Krumsína vrátí i posedmé.

Miloslav KOHOUT, otec M. Kohouta

Můj sen, aby byl syn zdravej a toto, aby hrál za někoho fotbal a nemuseli jsme toto absolvovat. Ale když už je na vozíku, tak aby někdo už pohnul rozumem a dali mu ten pečovatelský, že by mohl jít někam, až my nebudem, kde se o něho budou starat. I by člověk líp umíral, kdyby věděl, že bude zabezpečenej a že se tam budou o něho starat. To je můj sen, když je na vozíku.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka

Autismus. Kvůli některým jeho projevům bývají lidé nezvladatelní a potřebují speciální pomoc. K jednomu takovému případu se vrátíme v úterý. Na viděnou.