Ve vládní koalici to vře kvůli sociálním věcem
ČT 24
-
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Politický spor tohoto týdne, kdo má platit brýle a rovnátka, pacienti nebo systém zdravotní péče? Do teď lidi příspěvky dostávali, nově by si oboje měli dospěli platit sami.
Roman ŠMUCLER, prezident České stomatologické komory
Aby byla dostatečně hrazena péče o děti, protože řada maminek má problém, že nemůže najít ortodontistu za stávajících peněz. Ty peníze se přesunou z péče o dospělé. Jsou to řády stovek milionů.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Sociální demokracii se tyhle plány vůbec nelíbí považuje je za porušení koaličních dohod.
Jan HAMÁČEK, ministr vnitra /ČSSD/
Pokud říká Programové prohlášení vlády, že nebudeme zvyšovat spoluúčast a evidentně toto je zvýšení spoluúčasti, tak to nic jiného než porušení našich závazků, není.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
A v Událostech, komentářích teď vítám ministra zdravotnictví Adama Vojtěcha, alespoň na dálku. Dobrý večer, pane ministře.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Dobrý večer.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
A tady ve studiu Lenka Teska Arnoštová, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví a také odbornice ČSSD na zdravotnictví. I Vám dobrý večer.
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
Přeji hezký večer.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Pane ministře, co říkáte na slova vašeho koaličního partnera, teda pana Hamáčka, že pokud programové prohlášení říká, že se nebude zvyšovat spoluúčast, tak ten váš postup je porušením těchto závazků.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Ale já nevím, o jakém postupu hovoříme, protože u brýlí, pokud se bavíme tedy o brýlích, což je jediná vlastně věc, která je doposud schválená, u těch rovnátek tam je to pouze návrh České stomatologické komory a tam se samozřejmě uvidí, jak to bude, ale brýle byly součástí novely zákona o veřejném zdravotním pojištění, která řešila komplexně novou úhradu zdravotnických prostředků. Ten zákon probíhal vlastně jeho schvalování v minulém roce a všichni poslanci ČSSD, všichni poslanci KSČM, všichni poslanci Poslanecké sněmovny České republiky pro tento zákon včetně změny úhrady brýlí, zvedli ruku, včetně pana Hamáčka, takže já považuju toto za docela absurdní, pokud dnes hovoří o tom, že to je špatně, pokud na konci roku vlastně pro to hlasovali,
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Pokud v tom tedy nevidíte nic zlého nebo špatného, jak říkáte, čím si vysvětlujete to, že se tenhle ten problém teď takto objevil zničehonic?
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Já tomu právě moc nerozumím, nedokážu si to vysvětlit jinak, než, že je předvolbami a hledá se možná nějaké téma, na kterém se dá zviditelnit, ale vůbec se vlastně neřeší ta podstata. Ta podstata toho problému je, že když se přijímal ten zákon v minulém roce a dělali na tom odborníci, pacientské organizace a další a ten zákon se probíral celou řadu měsíců i v Poslanecké sněmovně, tak jednoznačně se řeklo, že chceme hradit spousta nových prostředků, zdravotnických prostředků, které doposud hrazeny nebyly a je třeba si říci, že skutečně není pravdou, že by se zvyšovala spoluúčast, spoluúčast se naopak snižuje, protože pojišťovny počítají, že po této novele se zvýší úhrada za zdravotnické prostředky asi o 500 miliónů korun a to začne nabíhat od vlastně prvního října tohoto roku, to znamená, brýle, to je pouze jedna část celého toho zákona, ale drtivá většina zdravotnických prostředků, které třeba doposud nebyly hrazeny a jsou třeba určeny pro závažně nemocné pacienty, diabetiky, handicapované pacienty, tak budou nově hrazeny a je zvláštní, že ČSSD toto nevadilo, že ti lidé si museli hradit desítky tisíc korun v minulosti na prostředky, které jsou důležité k jejich životu.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
No a zástupkyni sociální demokracie máme přímo tady ve studiu. Co říkáte tedy na argument pana ministra, stále si myslíte, že jde o porušení základní dohody tak, jak tvrdili někteří Vaši kolegové ze sociální demokracie?
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
Tak já jsem o tom přesvědčená, protože pan ministr, když uváděl v život tady tuhle tu novelu zákona, tak řekl, že se neubude zvyšovat spoluúčast a ono teďko se ukazuje, že skutečně dochází ke zvýšení spoluúčasti, mě už to připadá, že pan ministr nemá rád starší lidi, důchodce, seniory, protože první vlastně předložil zrušení plateb za státní pojištěnce, aby platil stát a teďka v současné době se ukazuje, že vlastně ta spoluúčast je tak nastavená, že senioři a důchodci, kteří si platí celý život zdravotní pojištění, tak v závěru nedostanou a když jsou nemocní, tak v závěru nedostanou ani proplacených 150 korun příplatek za brýle. Už.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Ale pokud tedy zastáváte tyhle ty názory, proč jste tedy pro tu novelu hlasovali tehdy?
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
Tak zaprvé teď se teprve ukazuje, že vlastně předsedkyně zdravotního výboru, paní profesorka Adámková, významná kardioložka a internistka, pan doktor Kasal, oba dva poslanci, vlastně nominanti za ANO, tak řekli, že se jim to také nelíbí a já jsem přesvědčená, že se spousta.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Ale četli jste tu novelu tedy?
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
Tak já nejsem v Poslanecké sněmovně.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Já vím, že Vy nejste, ale myslím sociální demokracii.
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
Ale nicméně ti, co, nicméně když se podíváte na tu přílohu, tak tam je nějakých 650 položek zdravotnických prostředků, takže ono je to skutečně taková tučná novela, tam došlo k rozlišení, rozdělení na několika další zdravotnické prostředky ale to, když pan ministr garantoval jako koaliční partner, že nedojde ke spoluúčasti a teď se ukazuje, že senioři budou muset platit, už tehdy byly stížnosti, že ten poplatek 150 korun je velmi nízké a reakce pana ministra je v tom, že je tedy nízký, tak ho radši zrušíme, tak mi připadá naprosto nelogický a iracionální.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Pane ministře, jsme schopní se tedy vůbec shodnout na definici spoluúčasti?
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
To já nevím, ale já říkám znovu, že spoluúčast se nesnižuje, nezvyšuje, spoluúčast se snižuje, paní doktorka Arnoštová by si měla ten zákon skutečně přečíst a poslanci, kteří pro něj hlasovali ve sněmovně, taktéž a ten zákon se tam probíral několik měsíců, takže si myslím, že je skutečně zarážející, že poslanci pro něho hlasují a pak vlastně neví, pro co hlasovali. Ten zákon a my jsme to od počátku říkali, vznikal na platformě odborných společností, pacientských organizací a dalších subjektů, kteří se shodli na tom, že ty peníze, které dáváme na zdravotnické prostředky a je to asi 6 miliard korun, je nutné skutečně investovat tam, kde potřebují pacienti navýšit vlastně úhradu, zejména ty závažně nemocní, jsou to handicapovaní pacienti, jsou to diabetici, jsou to dětští pacienti, kteří si skutečně dnes na své zdravotnické prostředky, například invalidní vozíky, hradí od 30 tisíc do 70 tisíc korun, spoluúčast my toto vlastně snižujeme. Nově budou mít tyto lidé například hrazen vozík zdarma, mechanický, ve větší kvalitě, takže je skutečně s podivem, že paní doktorka tady takto vlastně vehementně obhajuje 150 korun, což byl, což je vlastně příspěvek jednou za tři roky, to znamená, vychází to asi na 4 koruny měsíčně, ale vůbec jí nevadí, že jsou tady skutečně handicapovaní, vážně nemocní pacienti, kteří doplácí desítky tisíc korun ze svého.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Ano, my se k tomu názoru dostaneme, k reakci, ale pane ministře, nepodcenili jste tedy vysvětlování při projednávání té novely ve sněmovně, jednotlivých položek, tak aby, protože tady to vypadá, že jsou dva světy, které si prostě nikdy nebudou rozumět. Schválili jste všichni stejnou novelu. Vy tvrdíte, že jste vysvětlovali dostatečně, co v tom bude, máme tady protistranu, která tvrdí, že to vysvětleno nebylo. Kde je tedy pravda?
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Já si myslím, že jsme to vysvětlovali velmi dostatečně, že ten zákon od počátku vznikal skutečně v odborné skupině a pak vlastně probíhala celá řada seminářů, konferencí, ve sněmovně ten zákon se probíral několik měsíců, taktéž byly různé kulaté stoly a podobně, to znamená, velmi pečlivě se ten zákon probíral a dokonce řada poslanců k němu dávala samozřejmě pozměňovací návrhy, tam byly různé úpravy právě úhrad, kdy se někde třeba úhrada ještě zvyšovala a tak dále, to znamená, není pravdou, že by poslanci ten zákon nečetli, protože oni sami k němu dávali různé pozměňovací návrhy a proti tomuto, proti této změně, na které se shodli právě například Česká oftalmologická společnost a další, tak nikdo nikde žádnou připomínku nedal, všichni se shoduje na tom že.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Ano.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
150 korun jednou za tři roky je prostě příspěvek, který nepřináší tu přidanou hodnotu pacientům dostatečně a že je lepší zkrátka ty peníze dát těm vážně nemocným.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
My Vás vidíme, Vy nás nevidíte, kdybyste viděl i nás, viděl byste, že paní Arnoštová tady kroutila hlavou většinu doby co jste mluvil, konkrétní argumenty tam zazněly, co se týče pomoci handicapovaným a dalším. Vy s tím nesouhlasíte za každou?
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
Nesouhlasím, to je demagogie, kterou jsem slyšela za pana ministra Julínka, ale já bych jenom chtěla říct, tady jde o 150 korun pro důchodce, na účtech zdravotních pojišťoven, pane ministře, je dneska v současné době 55 miliard korun. To opravdu chcete říct, že tyto peníze necháte zdravotním pojišťovnám jenom tak ležet a důchodcům nedáte 150 korun, mimo jiné ta částka je velmi nízká. Já Vám znovu říkám, že důchodci a pacienti si na to stěžovali a Vy místo toho, abyste tu částku navýšil, tak jí zrušíte? Mě to prostě nepřipadá úplně férové zejména k lidem a já ten zrovna tuhle tu část mám velmi dobře prostudovanou a starší lidé tam skutečně vypadli. Jsou tam děti do 14 let, mimo jiné mi tam chybí i ty děti, respektive nezletilí do 18 let a druhá věc, Vy tam indikujete jenom pro složité oční vady nad 10 dioptrií, ale to jsou ale extrémně složité vady. Většina populace dneska, senioři, mají právě oční vadu do 10 dioptrií a ten poplatek je skutečně velmi nízký.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Nicméně stále platí to, že vaše strana pro tuhle tu novelu zvedla ruku. Pane ministře, můžete reagovat.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Ano, správně jste to řekl, skutečně ČSSD jednomyslně toto podpořila, já jsem měl ten zákon.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Ne, mě zajímá ten argument co se týče peněz na účtech zdravotních pojišťoven a zda skutečně neexistuje prostor pro to, abych těch 150 korun ony uhradily tak, jak tvrdí paní Arnoštová.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Ale je třeba si uvědomit, že je to zákon a zákon prochází zákonodárných procesem a musí ho schválit zákonodárci. Takže zákon šel do sněmovny v nějaké podobě a v nějaké podobě byl schválen, byla tam celá řada pozměňovacích návrhů.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
A byl byste ochoten k novele novely?
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Tak pokud se na tom shodne širší veřejnost odborná a bude vlastně nějaký návrh, my máme vlastně kategorizační komisi pro ten zákon, která sbírá různé podněty, protože je pravdou, že třeba vlastně může se novelizovat zákon do budoucna, protože přichází celá řada zase dalších nových prostředků, takže je jasné, že do budoucna ten zákon se bude novelizovat a pokud se shodnout všichni, že toto je zkrátka věc, která se má řešit, tak pak půjde ten zákon opět do Poslanecké sněmovny a sněmovna rozhodne, ale mě přijde skutečně trošku pokrytecké tady vlastně prohlašovat, že je problém 150 korun úhrada za brýle jednou za tři roky, když zaprvé jsem pro ten zákon hlasoval, tedy potažmo poslanci ČSSD a zadruhé skutečně vůbec neřeším to, že ten zákon zvyšuje úhradu za zdravotnické prostředky o 500 milionů korun, to znamená, skutečně velmi výrazně snižuje celkovou spoluúčast pacientů a je zvláštní, je skutečně.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
O tom jsme slyšeli od pana ministra tedy, potenciál ústupku, bude sociální demokracie předloží nějakou vstřícnou, vstřícný návrh také?
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
No já ještě řeknu jednu věc, já ještě řeknu jednu věc. Mě připadá pokrytectví říkat, že se jedná jenom poslance za sociální demokracii, když poslanci, asi pan ministr, výslovně a asi zřejmě nezdůvodnil.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
A to tady zaznělo.
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
I svým poslancům za ANO, paní profesorce Adámkové a panu doktorovi Kasalovi, že jsou tam tyhle ty nechci říct chyby, ale naprosto asociální opatření, jednak v sociálním.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Ale viděli jsme tady přístup nabídnuté ruky, řekněte sociální demokracie.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Určitě, sociální demokracie jednoznačně v co nejrychlejším termínu předloží pozměňovací návrh, který bude řešit právě to, aby důchodci minimálně tu dostali v té částce, která byla, ale zvažujeme i dvojnásobnou částku.
Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Pane ministře, paní Arnoštová, děkuju mnohokrát za to, že jste přišli a nebo, že jste byli součástí Událostí, komentářů, na dálku. Hezký zbytek večera a hezký víkend, děkuji.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví /nestr. za ANO/
Hezký večer.
Teska ARNOŠTOVÁ Lenka, expertka strany na zdravotnictví, bývalá náměstkyně ministra zdravotnictví
Taky děkuju za pozvání, hezký večer.